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写在最开头:所有企图用平行宇宙理论解决因果佯谬(即祖母悖论)的都是不敢正面挑战逻辑思维的懦夫。
携手之戒中最难以理解的就是因果循环的问题,其实这个问题就等价于“端脑如何预知夏池将要做的事情?”
关于吧里有人提到的什么修改记忆或者虚拟人,人工智能的猜测我认为是有可能的,但是这种低级暴力的方式完全不符合端脑系统高端大气上档次的形象,就像无限恐怖中的,能量武器那是渣渣,精神武器也太低端了,只有因果律武器才是好武器,下面开始解释什么叫凝固长河理论。I
2013年09月19日 04点09分
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百度搜索“香蕉皮机制”,就能找到如下的介绍,我这里贴出来,全部都是复制粘贴的。
基于祖母悖论:
比方说当时间旅行者正要前去阻止父母相识时,不小心踩到一块香蕉皮摔伤住进医院,从而错过了时机注一。 这样的手法被一些物理学家戏称为 “香蕉皮机制” (Banana Peel Mechanism)。 在这种机制下,时间旅行者看似能够自由行事, 但每当其行为将要导致因果佯谬时,总会受到某些看似偶然的因素干扰, 致使行动失败。I
2013年09月19日 04点09分
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level 6
以下就是凝固长河理论,我认为是对于香蕉皮理论的补充:
时间和空间是对物理事件的完整标识。因此一旦时间和空间同时确定, 物理事件也就完全确定了。从这个意义上讲, 如果我们把时间比作一条长河,那它其实是一条凝固的长河, 它的每个截面 - 对应于一个确定时刻所有物理事件的全体 - 都是固定的,就像电影胶片一样。 按照这种观点, 历史只能有一个版本,如果时间旅行者能够回到过去, 唯一的可能是他原本就存在于过去。这话听起来有点玄妙,用平直一点的话说就是时间旅行者回到过去后所做的一切都只能精确地演绎历史上已经存在过的一个人。如果他试图阻止自己父母相识, 却不小心踩到香蕉皮摔伤住了院,那么在历史上就的确存在过这样一个人, 乘坐奇怪的机器从天而降,很不幸地踩到香蕉皮摔伤住了院, 伤愈后又乘坐奇怪的机器离去。换句话说, 时间旅行者并不能对历史做分毫的改变,他甚至连历史的旁观者都不是, 因为他原本就是历史的一部分。这种观点对于热衷时间旅行的人来说无疑是令人失望的,因为如果一切都是不可改变的,那么时间旅行也就失去了最重要的价值。I
2013年09月19日 04点09分
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总觉得,人类是三维动物,而时间旅行需要进入四维,所以如果真的进行时间旅行,那么一定是通过四维状态过去的。因此,即使经理了时间旅行,也是以“鬼”的形态出现,能看到别人而别人看不到他才对吧
2013年10月03日 07点10分
level 6
接下来是自己码的字了,回到“端脑如何预知夏池的行为”这一问题,其实这就是个伪问题,为什么?就如凝固长河说的那样,历史是唯一的,其实,当夏池进入携手之戒游戏的“那一刻”,所有的六个夏池就已经同时在行动了,看似夏池醒来的时候是一号,这是我们的第一视角,其实还有五个“夏池本人”,注意都是本人同时在行动,而除了一号以外的所有人,大家都可以理解为“时空穿越回来的”。
但是同时,一号夏池全部的行动、思维都会影响二号夏池的行动——因为记忆是继承的——如果二号夏池的记忆是伪造的,而其后所有的行为都是端脑“让”二号夏池做的,换言之二号三号四号五号六号夏池都是虚拟人——那么端脑系统的存在还有意义吗?你能完美地复制每一个参赛者,还选拔什么啊?让他们的复制者带他们进行游戏操控那个什么机不是更方便吗?
也因为,我们可以断言每一个夏池都是真的,回到刚才的话题,一号夏池的经历影响了二号夏池的行为,而二号夏池的行为又反过来影响了一号夏池的经历——看起来是有些难以理解,但其实这就是所有人都学过的一个东西:二元二次方程组。
举一个很简单的例子:
2X+4Y=0
4X+9Y=2
这个解谁都能一眼看出来,但是我相信没有人是这么思考的:取X=2,那么根据方程一,Y=-1,带入方程二,X=11/4,带回方程一,Y=-11/8.......好奇怪,为什么找不到解?——谁这么解谁是傻子。
我们这么想,一号夏池的行为我们记为X,X影响了二号夏池的行为Y,影响的过程我们记为一个函数f
二号又反馈了一号的行为,反馈方式记为函数g
g(y)=x ,f(x)=y这个二元方程组的解就是夏池的行为。
当然了,现在有六个夏池,道理是一样的。
下面解释一下这个游戏难在哪里。
I
2013年09月19日 05点09分
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这个游戏难就难在,你必须要用实际行动来完成那个“解”,在完成的过程中,很多时候明明已经可以成功了,还必须强忍着不能成功,而是要沿着历史的轨迹行动,不能踩到“香蕉皮”。
这就是夏池四号拿到戒指之后游戏还没完成的原因,因为他需要用实际行动完成全部a,b,c,d,e,f六个解,而他现在只完成了a,b,c,d,他还有两个解没有求出来,只有他得到了全部六个解,这个循环才能成立。I
2013年09月19日 05点09分
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我想,这个游戏最大的难关是6号被前面的号码干掉,比如4号,然后4号必定会因为香蕉皮机制死于意外(说不定真的踩香蕉皮摔死),号码得以升级,直到6号(再)被4号干掉,进入死循环。 我想迷失在这个游戏中的玩家不在少数,而且我想目前晴知的情况应该也与此类似
2013年09月19日 13点09分
level 6
四楼还有一点没有说明白,大家千万不要觉得事件的“逻辑发展”是一号出现,一号挂掉,二号出现,二号挂掉......这样的顺序,这就像大家在求那个方程组的时候不会用“X是多少,所以Y是多少,然后回头修正X的值,再修正Y的值”这样的思维,事实上当夏池进入游戏的那一秒钟,整个游戏已经完成了,因为六号行为的结果已经出现了(他已经影响了当时的游戏)。无非是夏池本人还不知道他是怎样完成的罢了,大家可以回忆我们在中学里学过的物理题中有一个“黑箱电阻”问题,告诉你一个黑箱总体的电阻,让你求出内部的串并联情况,回忆这个模型应该就能理解我的意思了吧?I
2013年09月19日 05点09分
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同意这种理论,上星期一直在和别人争这个和虚拟人哪个才是对的……
但有一个问题:根据最新一话,4号吐白沫是怎么回事?
如果6号得到戒指已成定局,那么难道是系统强制杀死4号让游戏继续进行?若系统在除6号以外的人拿到戒指时就会强制死亡,那么无论谁玩,最后一定会到6号,一定能拿到戒指,那游戏难度何在?如何才算失败?I
2013年09月19日 06点09分
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不小心把6号杀了就失败了……你根本没看到故事的关键问题,跟人辩再多也没有意义……
2013年09月19日 07点09分
回复 最接近神的战士 :我也认为6号死了就会失败,但现在LZ根本没提到这个问题,所以我提出来。而问题的前提是这个理论是正确的。所以如果你不认可这个理论,根本不去思考这种可能,就请不要在这里捣乱可以吗?
2013年09月19日 08点09分
我思考过了,LZ在扯淡,你看我不爽,你来删我帖子啊
2013年09月19日 08点09分
回复 最接近神的战士 :你说你思考过了,那么请拿出你的思考过程来反驳他。但我看到你从头到尾只是在说“不可能”,“装逼”,“废话”,“有BUG”,“扯淡”,却没有什么实际意义的证据或逻辑分析来反驳,这不是捣乱是什么?如果你拿不出或不想拿出东西来反驳,我认为你就无权说这是错误的I
2013年09月19日 09点09分
level 10
好吧,我只有一个问题,按照你的理论,一进游戏6号就该赢了。主角光环,老毕总不会全书完吧。
2013年09月20日 04点09分
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何止这个问题,按照LZ的理论,一切都是定数,那么无论做什么,做不做,都不会影响端脑宇宙的结局……端脑计划就没有意义了……
2013年09月20日 05点09分
回复 最接近神的战士 :你完全没懂楼主说的什么。。。楼主说得很好好吗
2013年09月25日 09点09分
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看完所有的楼和楼中楼,好像明白了一点。先谢谢楼主的科普。是不是任务的难点不是让主角如何拿到戒指,而是让主角在不知情的情况下,把自己是如何拿到戒指的剧情演一遍?演错了就重演?
2013年09月20日 11点09分
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bingo!!
2013年09月30日 02点09分
level 11
关于这个理论本身我不想和楼主探讨太多,实话说这个理论本身也不太靠谱,我们可以从简单的蝴蝶效应来辩驳,一只蝴蝶的行为不仅仅只是影响他自己,同样祖母悖论香蕉皮机制中,假如一个时光旅行者改变了他本身的划定,踩了香蕉皮,假设他住进了医院,那么医院相关的护理人员也同样被这块“香蕉皮”改变了本来的轨迹,因为“历史”上旅行者不应该在在此时出现在医院,然后护理人员的行为改变同样会引起蝴蝶效应,改变其他人的轨迹,因此凝固的电影胶带仅仅加个如此简单的香蕉皮是无法完全解释您高端大气的凝固长河理论的,事实上这种理论我认为根本不可能。。。
2013年09月23日 06点09分
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从凝固长河理论来说,回到过去所引发的蝴蝶效应也属于历史的一部分啊……LZ有说,如果时光旅行者回到过去后踩到了香蕉皮住院,那么就说明历史上确实就有一个人时空穿梭而来并踩到了香蕉皮住院。所以所谓“不应该在此时出现在医院”的说法是不正确的
2013年09月23日 06点09分
回复
@553942623 :按这种说法,香蕉皮机制实际是一种BUG修复机制,而这个世界是由微观粒子构成,我们来看看微观世界修复机制,比如碱基互补配对,A配T,G配C,但确实存在有A配C之类的情况,等价于有人要穿越回去杀祖母了,而确实有存在修复机制即香蕉皮,例如DNA聚合酶1,可以
2013年09月23日 08点09分
回复 天妒吾也 :我觉得目前这个游戏用该理论来解释比较靠谱,至于现实世界该用啥理论,这不是还没定嘛
2013年09月23日 11点09分
回复 天妒吾也 :平行宇宙也不过是一种躲避bug的机制而已
2013年09月24日 14点09分
level 11
凝固长河理论无法承受任何设定以外的变数,因为任何变数都会引发一个无比复杂难以预料的链反应,而这实际上又回到了平行宇宙的理论,即多种可能性的存在
2013年09月23日 06点09分
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另外我觉得,如果把每一场游戏看做一个完整的小宇宙,那么参与游戏的玩家是处于这条凝固长河中的,玩家本身无法做出任何变数。这也说明了目前晴知的状态就是如此,只有从外部切入这条长河才有可能改变宇宙了。
2013年09月23日 11点09分
另外我觉得,从凝固长河外部切入的时候应该是切入点之后的宇宙全部重置,而切入点之前的宇宙不变。并且外界因素进入长河,参与重置的后半段长河,形成一条新的凝固长河
2013年09月23日 11点09分
回复
@raistlin88 :这其实就是平行宇宙了。。。多种结果并存嘛。。。不过放现实应该也不太靠谱,如果说漫画要用这个理论的话那就另当别论了
2013年09月23日 12点09分
回复 天妒吾也 :你无法外加变数 再看一遍楼主的话吧
2013年09月24日 14点09分
level 11
回复有字数限制,开楼继续哈。。说到酶可以修复这种错误,但即使是精妙至此的生命系统也无法避免有误差,也就是说大凡系统都是无法避免误差的,但是香蕉皮能保证每个回去的人都无法杀死祖母,所以这个香蕉皮已超越了修复系统的概念,也就是你们想表达的意思-任何事物,任何微观粒子的运动都是安排好了的,牛顿说的什么什么力都是扯淡,因为大凡力都属于系统,系统是不存在完美无瑕的,我们的世界完全都是一个剧本而已,是这个意思吗?也就是神论的科学版咯?
2013年09月23日 08点09分
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为啥这就是有神论呢?这连宿命论都谈不上吧?还有,为啥这和经典力学矛盾呢?微观粒子的运动是被安排好的,但不是被神安排好的,而是被科学,或者说被客观规律安排好的。
2013年09月23日 17点09分
我们所见的系统都不完美不代表所有的系统不完美
2013年09月24日 14点09分
回复 爱吃人的盖浇饭 :世界上有哪件事不是粒子的微观运动造成的?
2013年09月25日 15点09分
回复 youhanyang :这还就是宿命论,客观规律安排好的不是宿命么?怎么都逃不掉相同的结果就是宿命啊。而且这种理论最终会滑向有神论,因为完美的规矩本身就是神的一种意义,这里的神不是具相的,而是抽象的
2013年09月30日 03点09分