【讨论】论这次壁外调查任务的失败有无策略性失误
进击的巨人分析吧
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level 9
Depp贩 楼主
之前在巨人吧发过,结果没什么人鸟,还莫名其妙的被一个中二喷了...今天发现了这里,于是屁颠颠地搬过来。

lz
玻璃心,拍砖神马的请轻一点
(↑看标题,是讨论哟讨论~ 民那桑轻轻松松地来聊天吧)
2013年09月08日 05点09分 1
level 14
卤煮先说说观点?
我已经被兵长那句 选择之前没人知道结果会怎么样 洗脑了
2013年09月08日 05点09分 3
噢我翻漫画码字的时候卤煮已经发出来了QvQ
2013年09月08日 05点09分
回复 摇魂 :同被那句话洗脑 XD
2013年09月08日 05点09分
+2.话说这话真是方便。哪都能用。万能啊
2013年09月08日 06点09分
level 9
Depp贩 楼主
在退一步说,团长让利威尔补充装备也就算了...但是之后出现了窝最搞不懂的一件事...
他让利威尔补充了装备,说明团长大人是觉得女巨人有可能再次出现的,但是为毛他就领着大部队呼啦啦的撤退了啊?!!是过于相信利威尔班的实力了嘛?!觉得利威尔班能把女巨人妥妥的给搞定么?而且之后听到艾伦巨人化之后的怒吼,还是和韩吉桑等人木有调头啊!虽说当时的形势不能完全知晓,但团长有这么多年的战斗经验还有他自己对局势的分析,那时候应该也知道多多少少出事了吧...漫画到后面也知道,营救艾伦至始至终只有利威尔和三爷两个人,而三爷还是自己拿主意去行动的,也就是说,如果三爷服从了撤退命令,那么就只会有兵长一个人。这完全没有一点增援是怎么回事......放着利威尔一个人去营救艾伦,团长好大手...
2013年09月08日 05点09分 4
level 14
1,首次交手情报不足,如果这里连兵长也不知道女巨人可以硬化,没准也会措手不及受伤或死亡
2,不补充 如果交手过程中武器不够同样会被虐。
不过如果兵长提前赶到,通知了硬化这个情报就好了,
但是结果之前,谁也说不好选择的对错,
艾伦选择相信同伴不战斗,发现选择错了;
但是选择马上变身战斗也不一定就是对的。
2013年09月08日 05点09分 5
的确是这样,但窝说的策略性失误主要是指向团长。为什么团长之后没有派遣增援?他在交待了利威尔女巨人可能再次出现之后,仍旧带领大部队撤退。如果当时他划出一个临时作战分队,支援利威尔,还是有可能再次将女巨人杀死甚至活捉。所以这次失败可能和团长放弃过早,未能增援有一定的关系?
2013年09月08日 05点09分
level 11
你的这个假设依然是建立在结果论基础上,团长让兵长补充气体刀刃只是源于心中闪过的超巨突然消失的一个预感(如果超巨消失后也像艾伦一样昏迷,那么应该怎样逃走?)
他对女巨是否逃脱,是否会再次袭击利威尔班,是否能二次变身,利威尔补充气体的时间是否延误战机全都没有预计,更不可能制定对策,只能说是一种出自直觉的判断。
另外兵长能和三笠联手主要因为一个本来就要和利威尔班汇合,一个特别关心艾伦能在别人还没作出反应的时候立即脱队去救。在陷阱武器用完,女巨又有硬化保护脖子的情况下,再次捕捉或妄图杀死女巨是不可能的,兵长也作出了同样的判断。
2013年09月08日 06点09分 7
很有道理!但在之后,听到艾伦巨人化吼声的时候,应该也会知道是出了变故吧,没记错的话,三毛和韩吉都在身边,那时候下令增援应该也不会太迟。局面也许不会像现在这么难看,至少利威尔有可能不会受伤,这样在后面围捕阿尼战还有壁内巨人大猎杀的时候,也不会退居二线使兵团整体战力下降(又扯远了...
2013年09月08日 06点09分
回复@Depp贩 :兵长受伤是个意外,他当时奋不顾身去救了三笠(曾有人开玩笑说以三笠那吓死人的体能,兵长不救也不会受多少伤),另外一贴里@rrhp 说团长下了丢弃马车尽快撤离的命令,收尸的时间都没有,不如问问他怎么说[吐舌]
2013年09月08日 07点09分
回复 jeenach :那时候一大波巨人来袭,啃完了女巨人就会来啃人,所以团长觉得不跑快一点就抗不牢了[哈哈] 我去找@rrhp 的帖子看看先~
2013年09月08日 10点09分
这层太棒,我收藏了,以备打脸之用。
2013年09月08日 10点09分
level 9
嗯...楼主4楼的问题我觉得团长是准备让兵长一个人去处理,团长认为兵长有这个能力吧,所以让他补充好气体和刀刃,为的就是遇到麻烦时兵长能够在准备充分的情况下解决问题。至于为什么只有兵长一人,估计是因为此时的作战目标也变化了吧,不再是活捉女巨人或者杀了女巨人,而是确保艾伦平安并把他带回来。只是完成这个目标,即使会遭遇女巨人,团长也相信兵长能处理好。事实也的确如此,而兵长也很好的理解了团长的策略。
艾伦的带回交给兵长处理,团长的责任就是在最少伤亡的情况下尽快带大部队撤离,毕竟是在壁外,而且调查团已经损失惨重,如果再遇到敌人来袭很不利。所以团长没有回头(团长相信兵长一个人能处理,派了增援可能反而会增加增援人员的伤亡)。
结合49话里团长不惜牺牲胳膊和那么多团员也要拼命救回艾伦。这里团长听到艾伦巨人化后的吼叫继续赶路。差别就在于,战场上有没有兵长。兵长和团长都很强,在战场上(或者漫画角色中)不会有重叠的角色。团长兵长各司其职,兵长是出鞘的刀,有些难题兵长可以解决,团长就不必再浪费人力。但是49话里兵长不在...再加上这次的巨人大战的确混乱,感觉战局一下子惨烈了很多
2013年09月09日 17点09分 8
确实,很有说服力ˊ_>ˋ 你的分析看到后面我就想到公式书上利威尔的协同作战能力不强,一个人能更好地发挥出战斗力。就像你所分析的,当时的目的已经从捉巨人变成了带回艾伦,所以团长派利威尔一个人是完全可以的
2013年09月10日 02点09分
回复 Depp贩 :哈哈~好开心~~感觉这样大家一起讨论很棒~(✿✪‿✪。)ノ[玫瑰]PS:楼主我也很喜欢冲神~
2013年09月10日 05点09分
回复@暮雪の桔梗 :啊啊,其实卤煮我是无节操的博爱党(捂脸)冲神神马的是我心中的Top 5之内(≥∇≤)
2013年09月10日 10点09分
回复 Depp贩 :哈哈~我也算是博爱党啦~巴过银酱绝对是本命~~(≥3≤)/
2013年09月10日 11点09分
level 8
因为之前对敌人没有什么可靠的情报,自然也不会有胜算,每次都是摸石头过河,难免会摔跟头
2013年09月10日 05点09分 9
level 11
在女巨人可以硬化还能够吼叫吸引普通巨人的情况下,兵团的固定机械全部在第一次捕捉用完,人力也在诱敌的时候损失很多,再次捕捉女巨人已经不可能了。
所以这个时候最重要的把艾伦带回来,而实际上兵长补充好配给以后是完全可以带回艾伦的(没有三爷失误甚至不会受伤),而一大堆人去了基本就是送死,可能还要让兵长分心,没必要白费人命。
2013年09月12日 05点09分 10
恩恩(点头)话说看漫画的时候就好期待动画版的旋风小陀螺,果然动画出来的效果更棒!兵长战斗力赛高=v=
2013年09月12日 12点09分
回复 Depp贩 :那一场的动画出来根本看不到兵长只看到小陀螺了233
2013年09月12日 13点09分
level 7
团长:没考虑到女巨人有特殊能力
艾伦:他本身没有甚麼大错,因为团长给他及利威尔班的任务(把女巨人引到指定地点)已经很成功了,被打败是他自己能力不足。
三爷:这经常性失控的货犯错是必然的事,所以就不说了。
利威尔班四人:虽然已经知道了撤退命令但仍然执意去杀掉女巨人是他们最大的失误。
我认为利威尔班四人(不包括兵长)有尽了保护艾伦的职责但是忘了本部下达的撤退命令。
职责跟命令,我会把命令列为第一要务。
他们在砍了女巨的眼后应该进一步削掉女巨人身上所有肌肉关节后尽快撤退,
(恢复视力要一分钟的话,那回复其他肌肉关节恐怕更久)
可他们执意要杀掉女巨所以悲剧了。连团长兵长三毛韩吉兵团四大精英都被女巨人摆了一道他们四人仍然企图杀掉女巨未免的太不自量力了吧。
兵长:由於已经知道女巨人的能力所以他早就决定放弃解决女巨人以救人优先这点很正确,可惜为了救三爷弄得自己被受伤了。
2013年09月12日 07点09分 11
层主对利威尔班四个人的分析好有道理,这是我之前没有想到的。女巨人再次出现,说明四大精英为首的整个兵团作战失败,他们却没有考虑到而把目标定位杀掉女巨人...不过话说回来,当时是根塔桑很突然地就丧命了,其他三人反应过来的时候女巨人出现,所以当时大家受到同伴死亡的刺激,过于冲动了,再想到
2013年09月12日 12点09分
回复 Depp贩 :之前死的那么多人,新仇旧仇一加起来,就纷纷提起了巨型美工刀......另外,这三个人留下来也是为了拖住女巨人,给艾伦更多的时间与总部对汇合(←私以为这是最主要的目的,他们可能也没有真的认为一定能杀了女巨人)悲剧的地方就在于对敌方情报了解过少,而女巨人过于高能...说了一堆貌似
2013年09月12日 12点09分
回复 Depp贩 :只是绕了一圈而已哟啊哈哈哈哈哈......
2013年09月12日 12点09分
回复 Depp贩 :他们开始的目标是打算拖时间没有错,但是他们看到女巨人比想像中弱(实际上她刚刚才从一堆巨人中逃出来已经花了不少体力了)。加上同伴的死导致自己忘了原本的目标了。
2013年09月12日 13点09分
level 13
顶楼主一个(还是这里好 主吧全是各种CP的话题真心无感)
2013年09月12日 08点09分 12
level 12



       


       

2013年09月12日 12点09分 13
level 9
其实漫画里艾伦变身的时候,并没有给团长听到声音的特写……
前线很混乱,并不知道他到底听到了还是没听到
2013年09月12日 12点09分 14
是呢...只有兵长和三笠交待了...不过三笠是在森林边界呐,她都听到了...
2013年09月12日 12点09分
回复 Depp贩 :因为那是自带艾伦探测器的三笠啊,可能她在的边界离艾伦比较近呢,都跑了那么久了,说不定本来就离边界很近了。
2013年09月12日 12点09分
虽然这么说不太好,但是真正决策失误的是利维班。和楼上说的一样,他们应该逃而不是战斗。女巨人既然能挣脱陷阱,就不该小看她,不能因为君达的死就乱了阵脚。而且利维班不断劝服艾伦相信他们的原因不正是因为他们自己不相信艾伦吗……
2013年09月12日 13点09分
回复 古市贵之 :没有什么不太好的。利威尔班有实力、有勇气、重感情,但是在这一次却没能冷静地分析形势。对于这个人类最强带领下的精英班,我原本的期待值是爆表的,哪知道创哥发便当就跟撒花一样...当时看到那里,痛心的同时也有些失望
2013年09月12日 13点09分
level 11
只是为了带回艾伦吧,人去多了反而碍事,兵长不适合协同作战
--我最讨厌那些动不动就问楼主为何放弃治疗的人了,整的楼主还有救似的。
2013年09月13日 03点09分 15
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