如何进行实力分析和比较,以西索与团长为例
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金富力士1 楼主
2013年09月05日 02点09分 1
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金富力士1 楼主
以下是楼主结合很多其他动漫的设定和过去比较人物实力时所得经验,总结出的几个基本实力对比要考虑的因素,欢迎吧友批评,补充,谢谢~!
一.首先分清人物实力和战斗结果的区别,并不是说实力强就一定能战胜对方,四两拨千斤的现象在猎人里是容易发生的现象,有效的发挥自身的优势,降低自身的劣势的影响范围,灵活运用各种条件才是猎人的好看之处。
二.实力比较需考虑的项目:
1.综合人物的基础能力,如自身体力,防御力,灵活性,智商,战斗经验等等来分析。
2.细致的分析其念能力的特点与熟练度,与其念的性质(强化系,变化系等参考吧内精品贴https://tieba.baidu.com/p/79670550,解释得很详细)。
3.特质系和特殊能力的要分类讨论,因为特质系也分为利于战斗类型和辅助类型。(如酷拉皮卡开红眼所有派系发挥100%,利于战斗时取得优势,辅助型的比斯姬的治愈和化妆)。其绝招的发动要达到多少个条件(如酷拉皮卡,团长的盗贼的极意)在所应对的对手面前是否能轻易的完成这些条件(如团长对阵揍敌客),就算条件达成是否能对对手造成有效的打击和取得优势。
4.不同能力值间的转换。如身体基础能力有10级,念能力的运用却只有3级的角色,是否能战胜身体基础能力6级,念能力的运用达到10级的对手(如王于会长的战斗)。不同派系间的转换,如把强化系练到50%的奇犽与本身就是强化系且也练到50%的小冈,同样一记直拳谁会更有威力。10级的辅助性角色是否能战胜8级的攻击性角色,两角色间是否存在克制性,如水与火的关系等等。身体老迈的桀诺是否能通过丰富的战斗经验,战胜身体条件较好的团长呢。这些都要考虑。
5.人物的性格特点的加成。冲动的性格会爆发出人物的潜在实力,但也会由于粗心大意付出惨痛的代价(如小冈),冷静的性格可以理智的分析战局,但也会限制其能力的发挥。如修特和奇犽的性格对其战斗的影响,每个人的性格都会对其在战场上的气势和战斗中的理智分析造成莫大的影响,从而主导战斗发展的方向(西索与华石斗郎)。
6.奇,简而言之就是所谓的出奇制胜,充分发挥自身的优势,降低自身劣势,针对敌方的弱点,达到四两拨千斤的效果,这个在官方资料里也是写明了的能力值,也是最不稳定的因素之一,如小冈利用环境优势,通过自我牺牲的方式战胜炸弹魔,这也是猎人好看之处。这项能力是与上一条密切联系的,由于冲动的性格更容易进入暴走状态,从而出奇制胜。
7.人物关系,说白了就是感情因素,很多时候角色之间的关系直接影响或者决定战斗结果。如小冈与庞姆战斗,结果白白捡了个女朋友回家。小冈与奇犽战斗,奇犽必输,为什么?你懂的~小冈与西索战斗,由于西索比较欣赏小冈再加上他那诡异的性格,在战斗中必然会让前者占到一些便宜,但是不会改变战斗的结果,但是像帕克诺旦与团长战斗,这必然是帕克诺旦牺牲自己也在所不辞的。
2013年09月05日 03点09分 5
此帖已经更新,新帖弥补了旧帖的不足,更有精彩的新内容,望捧场,https://tieba.baidu.com/p/2815662093
2014年01月15日 15点01分
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金富力士1 楼主

8.有可能存在的未知性。为什么叫有可能?由于很多角色都没有展现其是否有隐藏绝招,甚至有些人会有更强的第二状态也不一定(如小冈决心战斗时的加成,奇犽腹黑时的状态等),这些大家都知道,但是有可能存在的未知性是可以尝试推测一下的,在现阶段所展现的实力基础上,推测出可能性大的一些技能。
9.要以变化的眼光看待人物实力,人物在不同时期会锻炼成不同的实力,如小冈奇犽不断的进步,会长实力只有巅峰期的一半等等····
10.战斗的场景和人物的状态,有些人在一些特殊环境下会有优势(团长的密室的游鱼),甚至是处于无敌状态。然后就是角色是否有伤,是否长期没有参与战斗等都是要考虑的因素。
11.战斗的熟悉度,了解度。1.对战斗本身的熟悉度。天天练习的人与偶尔练习的人上手快慢是不一样的。2.对对手的了解度。对对手性格,心理,念系,招数,经历等的了解深度在一定程度上是对自己能否在战斗中准确分析对方实力的基础,这会为战斗前做好防范和战斗策略提供有效的资料和参考,往往对于战斗布局型的角色来说,更加擅长这方面的把握。
12.最重要一点,其实猎人里很多高手的实力都是相差无几,各方面能力都十分均衡可以说是没有弱点,唯一决定其胜败的只有一样东西,那就是剧情需要,但是剧情需要也分两种,一种是作者自己的安排。另一种就是动画制作组的想法和需要,他们的目的就是赚钱,所以他们会按照市场需求来设计和修改故事的发展方向,这其中很大的一个影响因素就是人物的人气了,他们会让人气人物活得更长久来确保收视率,但对于富坚这样杀人不眨眼的设计者,经常和动画制作组吵架是可以理解的。而动画制作组对动漫人物的淘汰也存在一定的规律可循,一方面是人物的人气,一方面是所谓的正义战胜邪恶,也就是说让更加违反公义道德的角色先淘汰去。不知道富坚会不会妥协,感觉大概不会,就算是为了赚买游戏的钱····
2013年09月05日 03点09分 6
FJ创作漫画关动画制作组什么事?跟编辑有关系还有点可能 所谓的动画制作组是不可能影响到FJ的,因为他们根本不存在,动画决定制作是跟漫画相隔一段时间的,之间有很多影响的因素
2013年09月05日 16点09分
回复 junbaby11111 :你好谦虚呀 好喜欢你!支持!
2013年09月20日 16点09分
回复 奈良家的小鬼头 :嘿嘿,谦虚才能学到更多东西,不能粉你好像
2013年09月20日 17点09分
回复 奈良家的小鬼头 :给你回一个~_~
2013年11月10日 15点11分
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金富力士1 楼主

三。平和的心态看待其胜负结果,我们喜欢一个角色不光是因为他强,而是由于该角色各方面的特点和气质,如外表美丑,性格好坏等等,战斗结果的输赢并不能影响我们继续喜欢该角色。就算蚁王天下无敌,它的粉丝也没有说比奇犽多啊,魅力值不光是实力决定的不是吗?
西索 与 团长
按照以上的几条来分析
1.西索的各项基本战斗能力与团长基本上是没有区别的,虽然说团长的腕力比西索小。
2.念:
西索:(现阶段所展现的)
念能力:变化系
[伸缩自如的爱」
[轻薄的假象]
库洛洛·鲁西鲁:(现阶段所展现的,天使的笔记不做研究)
念能力:特质系
盗贼的秘笈(盗贼の极意[特]
瞬间移动[操]
密室游鱼[具]
天使的自动笔记[特]
不可思议便利大口袋[具]
表面上看起来团长相对占了很大优势,其实这其中存在很多问题,
第一,瞬间移动,这个技能让人觉得很厉害,但是越厉害的技能就越需要达到一定条件(能力还未说明暂不讨论),这是按富坚设计的原则分析。就算这不需要任何条件,这个技能也需要团长一边握着书一边发动,那么意味着团长可能要只用一只手或者不能有多余的手来对付敌人,在与揍敌客夫子对阵时完全没有使用,说明该能力存在一定的不实际性,不然在杰诺攻击团长时可以把杰诺移动到其他位置来避开攻击,更可以让席巴瞬间移动到自己面前,自己用匕首刺对方要害,但显然不是那么容易就能达到的。
第二,密室的游鱼,达成条件是封闭的室内,但是这个技能更像是拷问型技能,战斗加成不明显。
第三,不可思议便利大口袋,对于要近身战的对手具有相当的威胁性,对于不知道其威胁性的对手效果较好,但是西索应该知道其作用,在友克鑫抢夺财宝时应该耳闻过。
第四,盗贼的极艺
首先盗贼的偷盗技能要满足4个条件,
⒈要亲眼看见对方的念能力。
⒉要询问跟对方的念能力有关的问题,并得到对方的回答。
⒊要让对方的手放在书封面的手印上。
⒋1-3项条件要在一小时内全部完成。
第2条对于谨慎的对手很难,但是西索就不知道了,团长提问,但是以西索的性格来说,会不会说真话呢?就以交换人质后,西索找团长战斗时说的话里就可以看出西索是带有防范之心来战斗的,不会简单的被套中。但是以团长的智商和推理能力肯定也能猜到西索说的是真是假,这里就存在一个bug了,如果回答是错误的答案,第2项是否仍然成立呢?然后就是第三项也是将近打败对手才能达到的条件。
团长的优势:能使用多项能力,其技能的未知性会对对手造成精神上的威胁,同时可以可以针对不同的对手和战斗环境灵活的使用各种技能,而且团长每个派系的念能力都非常均衡,加上卓越的头脑和推断能力。如果能偷到对方能力,将对一些对自己技能依赖性强的对手造成强烈打击(辅助型除外)。
劣势:1.偷盗技能所要达到的制约条件很多,基本上要完全战胜对手才能办到。2.技能的不实际性,就目前所展现的技能来说,基本上没有能对自身战斗时形成加成作用的能力(如拿库鲁的技能),并不能让自己在战斗中占到有效的优势。另一方面,使用技能时需要拿出书,这存在一个启动时间,使出技能时还要有一只手一直拿着书,在与高手对战时,基本上是在高速移动中进行身体的攻防较量(与揍敌客对战时),那么这两个特点会对自身造成防守漏洞。4.技能之间不能结合在一起发挥更好的效果。
有可能存在的未知性:书中更多的能力,更适合战斗的辅助能力····
2013年09月05日 03点09分 8
瞬间移动是放出吧,与空间有联系的一般是放出系
2013年09月05日 23点09分
回复 眼如火CM :其实我现在还是没看懂小滴是怎么从蜘蛛网里逃脱的,是用吸尘器吸自己吗?
2013年09月06日 00点09分
回复 junbaby11111 :小滴是脱掉衣服减小体积从网里钻出来
2013年09月06日 02点09分
回复 眼如火CM :就是这么简单?我还以为有什么技巧性的奥妙在里面呢
2013年09月06日 02点09分
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金富力士1 楼主

西索
优势:1.变化系者必修强化系(常识,念力系统资料里有,比斯姬就是最好的例子),所以在拥有变化系的优点同时,也具有强大的身体基础战斗力。2.其两个技能都是由其性格和战斗习惯开发出来的,并且很好的运用到自己的战斗中,具有高效的战斗辅助效果。3.无法预知性,其实楼主发现自己根本无法分析西索技能,因为这两个技能都是看起来很简单的技能,不像团长随便拿个技能出来就能把对方吓个半死,也不是杰诺席巴那样以强大能量放出的形式,能在大范围里对敌人造成大面积伤害的技能。但是就从西索的几次战斗中可以看出,他的泡泡糖会有各种各样的变化,对不同的人使用方法也是不一样的,而且其伸缩自如的爱与轻薄的假象还有长距离使用的字牌这些技能都是密切联系在一起使用的,每次战斗就像是一个战斗布局,三个技能合在一起再加上自己的语言对对手进行迷惑,就像是在表演"魔术show"一样。4.技能达成条件简单且轻松,就是接触对方身体,甚至可以通过其他物体来接触到对方身体。
弱势:战斗各项能力上并没有明显弱点,因为就是只有两个简单的技能且有加成作用,达成条件也简单。所以弱点只有转到心理和性格上。1.,容易忘乎所以,情绪化严重,陶醉在自己的快乐中,由于对战斗的追求,在与酷拉皮卡和小冈的战斗时克制不住自己,露出破绽,让对方轻易攻击,这样的行为是相当危险的,如果对手是团长或者是席巴这样攻击强劲的对手,被抓到这样的破绽,后果是不堪想象的。2.轻敌,追求的是过程而不是目的地。像揍敌客家族和团长都是很明显的权衡利弊性角色,都想以最少的损失得到最大的收获,揍敌客家族不会以牺牲自己来换取利益,团长每次行动都考虑得周详无误,达到目的就走。但是西索不是,他追求的是战斗过程,他甚至会故意牺牲自己或者让对方占优势来达到他享受战斗过程的目的,他为了能看见对手所有的技能,可能会露出破绽让对手有展现所有技能的机会,但是这样的赌博是危险的,万一赌输了可能连命也保不住。我有时候怀疑西索的性格可能已经变态到就算战斗输了,只要你能让他达到他那兴奋点,他也会去做,所以团长是最好的对象。
有可能存在的未知性:其念是否能被切断,或者说被粘上了西索的念,是否能脱离,如果不是别人身体是别人的念呢?如果不能,是不是说可以把团长局具现化出来的书包住,让其不能使用?
2013年09月05日 03点09分 9
觉得西索没有强大的一击必杀的杀招
2013年09月05日 04点09分
回复 616940631 :谁有一击必杀?死神里也就出现一个碎蜂而已,还是要同时击中两下···富坚不会设置这样变态的,除非条件苛刻
2013年09月05日 04点09分
强力的必杀技 比如小刚的猜猜拳 飞坦的rising sun 等或者你说想其他漫画里的螺旋丸 千鸟等杀招
2013年09月05日 06点09分
一击必杀在一般情况下很难出现,因为有防御的念;高手间过招都很难出现,因为他们对念力的流动运用都很成熟;念能力分6系不同系需要配合不同的战术,强化系的人物出现一招必杀的情况相对多一点。
2013年09月05日 08点09分
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金富力士1 楼主
团长与小冈接触的不多,但一开始由于酷拉皮卡身世的原因,小冈对旅团留下了不好的印象。从剧情里可以看出小冈对旅团是有不解,责怪的情绪,唯一一次对话就就可以感觉到两人观念的抵触。从利益关系上看,旅团始终会找酷拉皮卡报仇的,可能在完成为团长除念的事情后,同时酷拉皮卡也会主动的找旅团复仇,而小冈肯定会帮酷拉皮卡的,就不知道小冈是要帮酷拉战斗还是要劝解酷拉放弃(突然想起妮翁?诺斯拉对团长说的话,人生不应该抓着过去不放,应该追求当下的幸福),与小冈的关系来说,对于整个旅团是不利的。
2013年09月05日 03点09分 15
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金富力士1 楼主
以上是两人之间必须死一人的假设下的分析
所以西索与团长一战,我觉得最好的结果就是
团长对西索说:“我不会认真和你战斗的,你直接杀了我也无所谓,我每分每秒都接受死亡,但是我知道如果这样轻易的杀了我你肯定不甘心,所以我答应你,只要你答应帮我办一件事,我答应在办成这件事后认真和你打一场。”
这样既可以暂时延迟战斗,又可以让剧情继续发展。
虽然我也很想看他们俩的战斗,但是我觉得就现在的剧情发展来说还不是时候,而且就两人的取舍来说,对团长是不利的(本文的分析)。我认为如果非要团长牺牲,最少要有两个条件,一是团长自己没有执念,或者说他的梦想是否已经完成,从被酷拉抓住时那种接受死亡的心理来说,这似乎是一个暗示。二是如果没有了团长,整个旅团是否能继续有效的活动。现在旅团一行人为团长找除念师好像就是一种考验。三。旅团内是否有代替他的角色,楼主认为确实没有,但是以小滴和侠客合在一起做领导者是还不错的。
后话:我想大家或许感觉到了,富坚在猎人里故意强调一些所谓的创新性,包括说话,做事,为人,战斗,也就是所谓的出奇制胜,经过一系列的战略思考,把各种条件以有效的方式排列组合在一起,达到出人意料的效果,这也是猎人最好看的地方,在此感谢富坚大神用心良苦,希望早日复刊~!
2013年09月05日 03点09分 18
我又做死地想说话了。。像团长这么合适的却是没有,但是感觉1•飞坦对旅团的影响和压制力都很好,虽说别的不明。2旅团自身的运转力应该很强,也算能勉强过得去
2013年10月18日 11点10分
对了楼主,听来的小道消息,据说富奸采访时说过团长的定位是念能力者世界第二,说他在团长这个角色身上下的功夫最大
2013年10月27日 11点10分
回复 正义的传说 :那不是小道消息,那是采访的真实消息,当然同样也爆出了让楼主跌破眼镜的酷拉和旅团全体都会死的设定·····
2013年10月29日 04点10分
回复 junbaby11111 :真的?你从哪看的,感觉漫画不画完富坚不会说旅团和酷拉都会死这种话啊,太剧透了
2013年10月29日 05点10分
level 6
专业!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
同意楼主观点,感觉西索会贯穿整个漫画不会死
2013年09月05日 04点09分 19
谢谢,你确定你看完了?····
2013年09月05日 04点09分
富坚的剧情咱猜不起。别的作者咱还能判断一下。。猎人实在除了小冈不会死以外根本没法预测别的。。
2013年10月18日 11点10分
回复 弟控控 :小冈可能也会死上一段时间,像幽游白书一样
2013年10月30日 10点10分
level 14

2013年09月05日 04点09分 20
[爱心]
2013年09月05日 04点09分
level 9
看到一半 晕了 呵呵 楼住牛叉
2013年09月05日 06点09分 21
哭了···[泪]
2013年09月05日 09点09分
level 8
楼主分析得切实给力。
2013年09月05日 08点09分 23
[呵呵]
2013年09月07日 13点09分
level 9
太长留名
2013年09月05日 08点09分 24
level 8
码个留着慢慢看 楼主辛苦了
2013年09月05日 12点09分 25
哈哈,这也好,头像有点不错
2013年09月05日 12点09分
回复 junbaby11111 :DOGS的海涅
2013年09月05日 12点09分
回复 达那奥斯 :百度没动画版咯
2013年09月05日 14点09分
level 9
一口气看完,分析的很合理,好贴已收藏
2013年09月05日 13点09分 26
诶,多谢多谢,有耐心才会成功,终于加精了[哈哈]
2013年09月05日 14点09分
+1
2013年10月18日 11点10分
level 12
[真棒]
2013年09月05日 14点09分 27
好可爱的签名档[太开心]
2013年09月16日 13点09分
level 7
2013年09月05日 15点09分 30
都是被富坚坑的节奏
2013年09月05日 15点09分
level 1
字多就能精吗?猎人里面的实力表现一直很模糊,是FJ留给读者想象空间,
某天FJ高兴,东巴秒杀BOSS都可以实现
2013年09月05日 16点09分 32
光字多确实不能加精,但是也要看完了,然后你再说出我帖子值得借鉴的地方不多时,才能说明我写得不好
2013年09月06日 00点09分
level 13
好厉害
2013年09月06日 00点09分 33
平子大爱,文中有一点就是借鉴平子与蓝染战斗时的话
2013年09月06日 00点09分
回复 junbaby11111 :楼主我爱你啊 看死神的 喜欢平子的都是好孩子
2013年09月06日 00点09分
回复 qianxiong520 :那我肯定是坏孩子了,哈哈我是蓝粉
2013年09月06日 00点09分
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