在水楼提起来的，问题已经不是水了，所以单独开一贴。一楼留给百度~~

我对降妖一事的态度，对蜀山的态度，仔细想来，是随着游戏一代一代的发展在不断变化着的。首先，我不能抛开我以前看过的所有神怪故事去独立的看仙剑，不但我不能，其实游戏的创作者同样也不能，虽然颠覆性的把妖作为一个血统一个种族，但是在整个游戏的设定中仍然不自觉的带着传统神怪中对妖和除妖的一些诠释。比如我以前提到过为什么南瓜没有人的意识而展露妖性的时候，显现出的都是攻击性的行为，我是不是可以认为，这恰恰承认了游戏中自己批判的蜀山观点：“妖害人乃是本性”一说？为什么蜀山弟子会认为除妖是“积德”的事？这不是空穴来风，这是中国传统神怪故事已经定型的观点，而中国传统神怪故事之所以会有“除妖积德”这样的观点，恰恰是因为传统故事中对妖得定义是妖是有法力并且会害人的生灵，而不是对某个与生俱来的种族的称呼。既然游戏创作者都无法完全抛弃传统故事去诠释这个神怪故事，我更加不能做到。所以，我只能在传统神怪故事对妖得定义下去理解这个故事。不过，即使在传统神怪故事中，妖也是复杂多样的，其优劣性也千差万别。比如轩提到西游记就有很多满可爱的妖，里面的妖有的并非穷凶极恶之徒，也有咬松嚼柏，虔心向佛的类型，只是心存贪念，做了错事，一念之错，则堕而为妖。有的则心狠手辣，死不足惜。另外，传统神怪故事中也有白素贞这样级别的好妖出现。但从整体上来说，仍然是害人的妖占大多数，好妖的比例低很多，尤其是妖好到白素贞那个级别的，电视剧白蛇传我没有看，但是有时偶尔扫一眼，发现其中的好妖大概也就白蛇等个别的，害人的妖数量应该更高。如果用直觉来估算的话，个人倾向于好妖和坏妖得比例是１对９还要弱一点。这个比例不能说准，只是我的主观感觉，个人这个感觉肯定是不一样的，因为每个人看过的著作都有区别。比如轩是对聊斋很熟的，可能因为这个原因，在轩的直觉上好妖的比例就会高很多。不过我觉得聊斋的社会涵义已经基本上完全取代了神怪含义，所以还是特殊一点，个人认为不予考虑。所以，我可以接受“妖有好有坏”这种观点，由此，我也可以接受的观点是，蜀山对妖的态度有他的极端之处，但问题是，蜀山是和非，功和过，各自占多大的比例？我所能接受的是，因为好妖极少，而害人的妖多，所以蜀山虽有极端之处，但是总体方向总是不错的。即便有错，其功和过，是和非，至少应该是９对１，当然，这仍然取决于我对好妖数量的直觉。而从仙３到外传，长卿得到的是什么评价呢？“半生皆错”“静思应悔”“错，错，错”……对他所做出的一切，没有一句认可。其实玩了外传，我觉得对长卿的评价是非常不公平的。即使有错，也不是“皆错”？　即使有悔，又何来“应悔”？怀柳说游戏并没有完全否定除妖。我要说的是，我一直认为ｎｐｃ中出现评论性的语句往往是主创人员在传达自己的观点，比如蜀山弟子就有人说他
下山
几年觉得妖并不害人，倒是人总捉妖。再比如萨尔古干脆就说人杀妖就是手足相残。正因为这点，我才认为游戏的态度即使不是完全否定，也是对除妖基本持否定态度的。而我，是对除妖基本持肯定态度的。很多问题，可能就出现在这基本二字上。正是因为如此，我从对长卿态度中立一步一步转变为支持。我力图论证一个和游戏相反的结论，除妖不是那么令人鄙视的一件事。主创人员并不曾传达除妖是令人鄙视的行为这一观点么？三中的重楼已经初步提出除妖没有什么好的，外传中的除妖已经造成天谴，４里的除妖则完全是卑劣之举了。即使没有明确的这样说，游戏设定的剧情已经完全达到了完全否定除妖的效果。也许是在这种情况下，令我看起来很像一个对妖持极端肯定态度的人。或许可以说，我想要帮掌门挣回那九分应得的。＝＝＝＝＝＝＝ｐｓ：至于说蜀山降妖收钱，是因为看到问情篇里有这么一句话，当时看到就很不舒服，所以印象深刻。萨尔古：年轻人啊，你除妖得了钱自然是好，但那妖也没做什么坏事，这客栈的树下原本就是它住的地方，你却把它杀了，也实在是不该啊……

==顶一个吧.

先顶。写完作业再看。

3外里，我觉得“天谴”并不合适。六界的失衡是多种因素综合造成的。最多说成好心办了坏事，而且是建立在信息量不够的基础上的。一方面没有得到信息，和初代掌门联系切断，他留下的话不为人知，神界和仙界也没有任何告戒或帮助。另一方面六界对这个平衡其实谁也没办法。神界最后也是无可奈何依了殊明那个不是办法的办法。因为谁也无法解决不断增长的妖口问题，这和除妖其实无关，因为你除太多了，造成六界失衡，你不除，六界一样失衡。 说到好心办坏事，我觉得不必忌惮。往往这是不可避免的，事后、甚至后世才能知道的。像我现在读《新宋》，宋代，也就是仙剑那个时候，虽然还没有工业污染，但是环境破坏已经开始并且很严重了。比如滥砍滥伐什么的。古代那些大工程，很可能从很多方面来说对个人、国家等等都是有利的，但是对环境的破坏是不能否认甚至不可挽回的。那时候人们不知道，也没有那个意识。现在的人可能会感叹惋惜，但不会谴责他们，我们谴责的是现在那些为了私利明知故犯的人。Fans对长卿的错更多还是集中在没有选择紫萱的问题上，而错以及自悔，我觉得也不突兀。因为虽然是无心之失，但造成失衡的问题是客观事实。当年为了苍生放弃心爱的人，用圣姑的话说，选择了蜀山，是不能回头了。苦心经营下却造成这样的局面，悔也没什么奇怪。单说感情方面，之前“悔”也讨论过很多了。

关于抛开传统去看，我从来都是这么做的。喜欢独立的看和欣赏作品本身，而讨厌被传统所束缚住。也不一定所有作品中的形象和表达都是能扣住传统或能用传统来解释的。 不止东方，西方也是如此。和中国传统神怪故事类似，西方也有这类，像吸血鬼、狼人、女巫等形象，最早出现的时候，基本可以说都是负面的。还有我们熟悉的龙，说文化差异的时候总习惯说东方的龙为吉，西方的龙是凶残邪恶的象征。现在也还这么说。但是看看现在的作品呢？从总体上来说，吸血鬼应该是形象改变最大的，好的远多于坏的了，成了暗夜贵族的代称，女巫成了职业，中性的，好的也很多，当然坏的也有，但是不再是单一的了。狼人也一样。《哈利·波特》里就有好狼人。 虚构形象出现时可能有特殊的原因和定性，但不说明这就不可以改变。古代的一个字或词，现在用它的意思可能完全相反。 传统就说明一定是对的？是不可更改的？我最讨厌的就是黑白化、极端化、脸谱化。就像曾经的好人高大全，坏人假恶丑。就算有一天妖变成了大多数是好的，我也不会奇怪，会鼓掌欢迎的。（未完待续）

第二部分：我个人对除妖的观点。两个字：中立。极端的除或者极端的不除肯定都不行。凡事都要有度，真理再走一步可就是谬误了。当年麻雀也被划为“四害”之一，但除太多了同样破坏生态平衡，现在也改了。对“除妖”说法本身也没意见，就像警察也说“抓人”，但明显谁都知道，不是什么人都抓。极端否定除妖，那根本不可能。对六界包括妖界本身都没好处。极端肯定除妖，同样也不可取。我之前说过，如果说因为是妖就要除，我肯定是要反对的。那么对蜀山的除妖，我的态度：首先除妖和保卫百姓是要肯定的，但是我也有一点不认同的，就是在度上的把握。抛开传统，就事论事，有多少妖是无辜被除的呢？何有此问，看以下三个方面：1. 首先说这里不涉及感情，但说事情。长卿我比较欣赏，而我不喜欢苍萤和赤炎，但是在这两次人妖“冲突”（打引号是因为实际上根本没惹谁）中，苍萤做错了什么？赤炎做错了什么？到了要被关锁妖塔的地步？以前说到过苍萤的问题，我当时没参加，不过完全不以为然。根本没有任何证据，而通过当时的对话来看也根本就不需要证据，只是因为他是妖。赤炎就更是了。类似的例子还有多少？没有证据只能叫嫌疑人，还能定罪？而且就算过去伤过人怎样？《西游记》里的妖都害过人，改过了甚至还没改呢就成仙，仙剑里的妖，可以说90%应该都没有这种机会。2. 人言可畏。怎么扯到这个问题上来了？大家注意到没有，在3的众多NPC对话里，提到闹妖怪。而且很多提到蜀山。注意，是蜀山没有插手的时候。所以也有很多盼望蜀山来除妖的话。看下面这段，找个典型例子：颜老太：婆婆呐，天生胆大……可这辈子头一回见妖怪，只有一只眼睛，没手的……真是三魂七魄也飞了……颜老太：以为上山摘点竹子不会有事……哪晓得真让我撞妖怪了……注意，说这话的人只是个普通老
太太
。而设定又是普通人弱不及妖。如果妖真要害她，她怎么还可能回来说这些话？类似的我记得不止这一个。NPC中，说闹妖怪的不少，说妖害人的，在其中有几个？又有几个是真的？现在流行一个词叫“妖魔化”，不过因为本身是妖，这么说可能很别扭，不过看下面的例子：薛勾：前些日子以为再也回不去家乡了，肯定会被妖怪吃掉，借酒浇愁，差点把这店里的全喝光～江姨：按说这渝州不少唐门的产业，现在闹妖怪了，他们总该派几个人看看，怎么一点动静也没有呢？不会全被妖怪吃了吧？万里：我喜欢璧山上的竹子，又绿又多～可现在不能去玩了，否则娘就会吊起眼睛喊“万里，妖怪就爱吃你这种乱跑的小孩”。百姓好象简单的就理解为：妖怪全都是吃人的。这个当然很没谱了。普通人对妖有恐惧心理，在加上以讹传讹（这现象现在都也很严重）添油加醋，说不定被传成什么样子。再看上面江姨说的那句话，再看下面这个：赵文昌：阿天！你这该死的东西！这些日子跑到哪里去了？！大伙儿还以为你让妖怪吃了呢！你给我老实说，你干什么去了？！唐门内乱、和霹雳堂争斗；景天的不告而别，跟妖怪一点关系也没有，却都怪到了妖怪头上。混乱的那一段时期，害人的妖怪肯定是有，而且可能也不少，但是因为各种原因被误除的妖，不知有多少？3. 到了3外，锁妖塔修复后，局势处于一个比较平静的时期，这时百姓还有蜀山部分人对妖的态度都有了缓和。但是请注意，在这样一个平静的时期里，蜀山抓的妖却越来越多，终始蜀山不堪重负。那么就有几个问题了：是妖怪产生的速度越来越快？还是妖怪们越来越放肆？还是什么？蜀山存在这么久貌似也是第一次超负荷。抓妖的时候到底有没有像星璇说的那样，被关的多半是害人的妖？4.蜀山上大部分人对妖的绝对极端态度。这个不用说了。3外里除了一批宽容派和温和派，但强硬派还是大多数。当南瓜身份暴露以后在蜀山上转一圈，可知人情冷暖。同一个角色，做同样的事，为人为妖，差别就是这么大。南瓜也只是半妖，不过对很多强硬派来说，有一半妖的血统，这就已经够了。

呼应几个以前提到过的：1. 雪岭镇。以前疑问过为何蜀山不找雪岭镇的麻烦，其实还是找过的。从对话可以看出。罕毡：啊……很少有像你这样的年轻人会来雪岭镇了，看你身负长剑，不会又是自诩斩妖除魔的侠士吧…… （有又字）罕毡：我人老心可不糊涂，这天地间吃五谷杂粮的，是人是妖全都一样……用不着什么蜀山弟子多事来除妖，搅得镇上乌烟瘴气……雪岭镇的人和妖都不承认这里的妖是妖，应该也是对外的一种保护态度。2. 海棠精。长卿在3里算是态度比较强硬的一个。之前曾经讨论说，要是长卿遇到了海棠精，应该不会一剑砍下去的。但是如果是蜀山某些强硬派，我觉得也就难说了。说是伪装啦，别有企图啦等等，都是有可能的。、3. 以前也提到过蜀山和百姓谁影响谁的问题。我觉得是互相影响。对妖的主要态度肯定是来自百姓，而且蜀山弟子本身也是来自百姓。而蜀山可能对百姓的态度有个强化作用。因为蜀山为民除妖的形象，更加深百姓本来就有的对妖的一些负面态度，也为蜀山培养新人，如此循环。还有一点，就是因为百姓对妖可能完全不了解，所以来自蜀山的观点应该是他们所依据的权威和主流。比如，还是海棠精那里：景天：喂……它是妖耶，搞不好也是从锁妖塔逃出来的，帮它不好吧？雪见：我喜欢她，你管不着，何况要教训我也轮不到你，要是徐大哥说这话还差不多！言下之意，如果长卿说“要除”，雪见也许就不会反对了。同样的，苍萤事件，景天和龙葵都提出过一些疑问和反对，但是在长卿说了以后，也没有再反对什么了。景天：算了吧！他也不是穷凶极恶的样子——长卿：小天！你这么想是不对的，人妖不能两立，只要是妖就要除！龙葵：为什么？他和花楹不是一样的吗？为什么要杀他？景天：小葵！！龙葵：我……我说错话了吗？长卿：不然！我们蜀山弟子一入门便学习怎样分辨妖孽。花楹跟刚才那个，样子虽然差不多，但是“气”完全不同，一个是妖，另一个是仙兽。景天：可是……即使是妖，假如并没有做过坏事，应该是和仙兽一样的吧？长卿：不然！切记妖与人为敌，乃是天性，不要被他们的表象迷惑！景天：哦……我知道了。所以对百姓来说，蜀山的人是专家，他们是可信的。即使有可能比如我觉得我遇到了好妖，但专家说不是，也许我就会觉得是我错了。所以我认为，对妖的敌视态度是来自于百姓，而蜀山反过来对这种态度有加强作用。（未完待续，第三部分将写对以前讨论过的仙剑的影射问题，我的一点看法和理解。）

6又被吞了，再发试试OTZ 重楼说没没什么好的就没什么好的了？妖无人管妖口爆炸就是天道？就是自然规律？就不会失衡了？ 南瓜收钱了吗？不是蜀山要有偿除妖，而是人家要给。贴告示招人谁揭了谁来除，南瓜和温彗是代表蜀山？钱温慧拿了，她和蜀山没关系。而且南瓜是怎么说的？他说蜀山弟子以行侠仗义为本，不可贪图钱财。那要是真这么扯，假借蜀山的名义骗人不倦的人多了，就像3和3外里的那个谁，好象是叫紫虚真人还是什么的，他们干的事是不是都要算在蜀山头上？这不是笑话么？

回10：关键就在于这个设定上的割裂。没有按照传统的故事去定义妖，却用传统中对妖的态度去定义人。另外，雪葵不妨看看我在第三部分将要发上来的一些个人理解。

PS：并不是说要改变，而是对于与传统和主流不一致的东西是不是有一种比较宽的心态去，哪怕不说接受，不完全否定。仙剑已经这么设定了，妖就是种族，不接受也没办法。而且从总的奇幻作品上来说，无论中国西方等等，种族早就不以善恶为划分标准了。即使坚守，也宽容看待不再那样认为的新观点。从来不认为传统是一定正确或不可更改的，前面也说了，不论是中国传统的妖（《都市妖奇谭》等奇幻作品）还是西方传统里曾经纯恶的吸血鬼、狼人、女巫等等，都早已不再是单一的了。

再回10：关键就在于，第一，世界不是以人为中心运转的。但所谓有害无害，“四害”，“害虫”，都是对人而言的。妖害了人，你除妖，对人自然是好的，自然是积德，但是对于整个世界，对于自然，对于平衡，是不是这样，可能就没那么单纯。第二，我上面说的恐惧问题。不要小瞧恐惧问题。首先人们倾向于把自己恐惧的东西夸张，而且越传越离谱，造成我上面说的留言问题。其次由于人怕和防，可能产生什么样的结果？这么说吧，第一你怕的东西未必一定对你有害，或你受过害，比如很多人怕鬼，但是怕鬼的人里面，有多少是被鬼害过的，甚至退一步，多少是真正见过鬼的？第二，还用鬼的例子，比如你家里有个鬼，虽然他可能完全不害你，也不妨碍你，就是出来，或者有些现象，但是你害怕，还是会采取措施。比如或者你搬走，或者——你请人除了他。我从来就不反对除坏妖，但我从来不打算轻视我所说的这种情况。说没有妖害人是胡说八道，但是百姓对妖的态度的形成，妖害人的因素比例占多少？其他比例又占多少？又有多少夸大和无辜的成分在里面？这是我想要提出的。三人成虎。一只老虎吃过人，所以老虎都会吃人。一只妖害过人，妖可能都害人。我去北京坐了次出租遇到服务态度很差，我回来有可能说“北京的出租太差了”，现实就是这样的，不是么？

详细的第三部分里再说。

回头（那是啥时候）再写这个，这周累死我了，而且忍不住了，今天拼南瓜……

我大致看了下，可能不太仔细，有些地方断章取义，请大家指出。其实我从来没感觉仙三中把妖界定为善良无害的种族。它的态度，只是采用了时下比较流行的两分法，认为在这个种族中有值得肯定的个体存在。而故事往往在这些个体身上展开。相对的，仙三也从没指责蜀山除妖不对。很多网友对蜀山的不满，来自于对五长老等人迂腐守旧的不满。对我而言，我对蜀山让那个弟子带镇妖塔进蜀山的做法很反感（不要试图说服我那名弟子是为苍生，是自愿的，我一直认为他被人利用，在这个问题上我态度坚决）。我个人理解，长卿为什么自认“半生皆错”：皆错，是指一直错，不是全部错。这么说大家能理解不？即，长卿推翻了自己的某个信念，他一直认为是妖必除的信念。那么他重新建立的信念，应该是知道妖族中也有不该除的——并不是说妖族大部分很好或全都很好，只是也有不该除掉的个例。但是长卿这个人比较爱自责，他想到自己半生除妖，难保没错杀几个好的，因此很有负罪感。倒卿派抓着这句话来攻击长卿，不对；但是全盘否定，说长卿无错，是主创人员不理解他，把角色塑造坏了，这……呵呵，我觉得主创人员对长卿的感情不会在各位吧友之下吧？（如果要把长卿塑造成一个伪君子完全有可能，但实际上，我们看到的长卿恰恰最像真实生活中的自己，总是为了两难的抉择矛盾痛苦，呵呵～）

我很多感觉基本是和轩的一样。说妖没有害人那是笑话，说妖是“善良无害的种族”也是笑话。其他基本同。也不必认为我之前说的那些不满和质疑蜀山除妖的地方就是要否定蜀山，借用雪葵的话，我也只是想帮那些可能被错除的妖争回他们那一分，哪怕他们只是少数。或者这么说，雪葵认为妖是恶的，但是能接受一些好的个体的存在。比如你见了白素贞，不会想要把她怎么样。但是在蜀山一些人身上，我看不到。如果你忽然发现一个你认识了近20年的人其实是个妖，你会对他大喝“妖孽”，恨不得把他关进锁妖塔么？蜀山上很多人就会。当然也不是没个人。所以我还是那句话，我不是要反蜀山，只是为一些被误除的妖挣回那几分而已。

另外，想一想，其实不太同意雪葵用南瓜的例子。你用燎日（明确的说人性和妖性分离）可能效果更好，我也完全能接受。但用南瓜私以为不太合适。南瓜应该说是完全无意识的行为。而不只是没有人的意识。很明显妖和动物的区别就在于，妖也有思想意识，甚至也有感情。南瓜当时失控后的表现，更像是纯粹的“兽”。而且，南瓜无法控制的变身，这也不是第一次，之前也并没发生这种情况。而且看南瓜那次失控的原因啊。先听听专家絮儿大夫是怎么说的：王蓬絮：不是的！你这是很厉害的火毒，和你体内的火灵纠结在一起，可以迷惑人的心智……而且时间一久，便会……私以为，如果不是南瓜，换了普通人，失控也是很可能的。我虽然没看过多少武侠，但是也记得有人物中毒以后会发狂的情况存在。而且，咱不说那么玄的，就说现实生活里有的，有些人喝醉酒（酒精中毒？没有南瓜的厉害吧），会酒后乱性，胡作非为，打和自己亲近的人（比如老婆孩子什么的）甚至暴力伤人，这样就能推出人的本性是伤人吗？

再有，想说一下本性的问题。雪葵认为妖本性会伤人，是从传统故事的定义得来的。但是不管怎么反对和不接受，妖在仙剑里的设定就是一个种族。我以前一直在想一个可能很奇怪的问题：妖为什么要害人？说是本能也好本性也好，都是为了生物本身的生存和发展，不会有生物有对自己生存发展不利或无用的本能或本性。比如说，野兽会伤人，不外乎几种原因：吃，填饱肚子；认为人会威胁到自身或后代；或者人闯入或破坏了它的地盘。那么，妖需要的是哪点？应该不会是吃，妖不需要每天进食维持生存，吃人大概集中在两点：一为解搀，像水灵珠支线里打温慧主意的那几只妖。二为修炼，这个比较多。从NPC对话中可以看出。苍飞翮：妖怪修炼的方法有很多种，大多数妖修炼起来并不会伤害到别人，只有少部分的妖会用吃人或者吃别的妖来提高自身妖力。但不论这两种中的哪个，第一不是所有妖都有的，很多妖甚至根本无法吃东西；第二作为修炼对妖来说既不是唯一的选择也大概不是最有效果的选择。妖伤人除了上面的后两个原因外，还可以加上一条：因为各种原因而恨人。但除了吃以外其他的原因，大都（我不把话说绝对）是一个巴掌拍不响的。即使是野狗（前提是不是疯狗）也未必就会见人就咬。所以我疑惑的就是如果说伤人是妖的本性或本能，这本性或本能是从何而来？对妖本身的生存发展有何好处？

再说一点。邪剑仙出场没干一件好事，但是也有很多人说同情他。因为他本身就是五长老的邪念，造成3里那种局面可以说是五长老造成的。燎日也是，紫萱最初对赤炎的分离是燎日悲剧的根源，也有很多人同情他。但是很多普通的妖呢？降妖谱对妖的描写总体来说应该是很负面了，但是查看一下，和邪剑仙类似的有多少？我所记得的：摇钱树、聚宝盆本是仙物，因沾染“人”的贪欲、邪念邪念而成妖，除尘居士与之相似。候风鸟成为妖也是间接因为人类。菜刀婆婆、蛇女是为人的时候即为恶，后来继续用邪道修炼而成妖；万助、千杯不醉是因为人的鬼有怨念或执念而修炼成妖。归根结底，其实是“人”的恶不是么？神、仙成妖、魔，也不完全是传统故事里的标准。像长鞭魔女，并非是因为作恶才“堕落”为魔，她本为神，最后成了魔只是因为向往人间爱情而已。类似的例子貌似也有，记不太清楚了。

与其区分妖魔，不如明辨善恶拜月、千叶、邪剑、燎日、玄宵，很明显了吧，真正可怕的是妖，还是人那无穷无尽的欲念？