第三次反围剿考 - 百家讲坛吧

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HGLRHR 楼主

与不洗脸也帅网友商榷。

2013年08月08日 23点08分 1

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HGLRHR 楼主

我根据百度百科的词条，来说明第三次反围剿是红军方面反围剿胜利，国民党方面反围剿失败。你根据张绒女士的描述说国民党方面已经把红军逼到绝地，918事件的爆发，蒋才不得不终止了围剿。经过讨论，你同意，我来证明百度百科里描述的红军第三次反围剿的战争是真实的。你来证明张绒女士描写的第三次反围剿战争是真实的。
@不洗脸也帅0o

2013年08月08日 23点08分 2

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HGLRHR 楼主

我原本设计了一个证明思路，那就是把百度百科中描述战争的关键点，进行一一排查，找出双方都认可的部分，不需要证明。既你我都不存在争议的部分，我也不再证明，你也不再证明。只就有争议的部分各自进行举证。这样的要求目的在于节省双方时间，把精力放到关键问题的讨论上，其实是对双方无害的。

2013年08月08日 23点08分 3

HGLRHR

回复炮打格栅 :谢谢。

2013年08月09日 14点08分

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HGLRHR 楼主

以上是一些基本信息，描述到战争发生之前，双方还没有实质的接触。因此，我认为应当不存在我说红军打败国民党军你说国民党军把红军逼到绝境这种争议。然而，这些条目前，你说张绒女士的书中都没有。我且不问描述一场战争的张女士对战争的地方时间主要人物、兵员配置为什么不加以描述，就问网友你，你认可这些事实吗？

2013年08月09日 00点08分 5

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HGLRHR 楼主

但是你的回答令人遗憾。你说张绒女士的书里都没有，因此我列举的，我都要证明其正确。
但是，我还是认为我上面列举的条目，不需要证明。因为我提出第三次反围剿红军胜利时，你却认为，这次战争国民党军把红军逼到绝境。说明你我都认为历史上发生过这样的战争。这是条目一。我认为战争发生于1937年7月至1937年9月。你从侧面证明在时间记载上无误。

2013年08月09日 00点08分 6

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HGLRHR 楼主

然而，你仍然坚持，要我一条一条地证明，你这要求是否缺乏讨论的诚意？

2013年08月09日 00点08分 7

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HGLRHR 楼主

好在你提出这样的要求：“我就问你，关于第三次围剿，除了百度，你还有哪方面的资料？你随便举个例子，要是你什么都不知道是话，我也不想跟你废话了”
也就是说，你要求我别一直拿百度百科的内容来说事。
是否可以这样说：我找到百度以外的相关内容，你就可以或反驳，或证明你说的张女士的描述？

2013年08月09日 00点08分 8

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HGLRHR 楼主

为此，我找到国民党方面关于战争的描述。内容出自：
中华民国国防大学编，《中国现代军事史主要战役表》
对于百度百科中描述的六战五胜的事情，国民党方面是这样描述的：决战时期的四场战斗中，莲塘黄陂战斗，结果国军刘师长及三旅长均阵亡殉职，另有两团长被俘，两军僵持双方打成僵持。至少在这个时候，没有见到你说的把红军逼到绝境。

2013年08月09日 00点08分 9

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HGLRHR 楼主

老营盘战斗：对于结果，说双方皆有伤亡。全部采信国民党方面的说法，还是没有看到红军处于绝境。

2013年08月09日 00点08分 11

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HGLRHR 楼主

这是国民党方面记载的最后一战：方石岭之战。书中这样记载：
方石岭战斗发生于1931年9月15日，地点则是在中国江西兴国，是第一次国共内战前期主要战斗之一。交战一方为中国国民党领导之中华民国国民革命军，另一方则为中国共产党所领导之中国工农红军。战斗末了，两方均有伤亡，国军遭到严重挫败，第三次围剿宣告失败。

2013年08月09日 00点08分 12

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HGLRHR 楼主

值得一提的是，书中列出国民党军在此次围剿中的兵员损失：3万人。也与百度百科里提供的统计相吻全。

2013年08月09日 00点08分 13

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HGLRHR 楼主

我拿出国民党方面编写的战争记录，不知道可以作为证据否？
是不是下边该由你来证明了？

2013年08月09日 00点08分 14