求大神解释,李世民在李家的孩子中的地位?本人门外汉,错了勿喷
李世民吧
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天狱8号 楼主
一 杨坚打下天下后,曾经听某神秘人士(道士,和尚?)讲,推翻其统治人姓李,于是下令杀掉在某天(这个真不知道)出生的姓李的孩纸,李家的二儿子正好在这天出生,李渊为了不被杨坚猜疑,秘密把二儿子送走(李渊的老家)并在其成年后才让其回家(也就是李渊起事的根据地)助其起事(由此说李世民与李家感情有裂痕,李渊对其不重视),这是不是真的?
二 李渊作为绝对统治者,还是在天下不安定期间,怎么可能让二子掌握巨大的兵权?再二的统治者也不能这样,更何况是高祖?开国皇帝没有犯二的。顶多也就是让二子掌握一些兵(其中尉迟敬德是李世民单独收在麾下,被包括),玄武门之变其他的开国名将少之又少,只有尉迟敬德一个(大概),那么李渊是在放任儿子们的行为吗?玄武门之变是让李世民成为李建成的踏脚石吗(我认为李渊更看好李建成)?给太子一些历练,只不过出了意外?
三 学问的探究,不需要恶心人的喷子,请嘴下留德[我踢]
2013年08月08日 06点08分 1
level 8
一个个回答:
第一点:说真话,我还是第一天听说这么传奇的故事。关于这个故事,有一些版本。《通鉴》上有记载,隋文帝做梦梦见水淹都城,后来释梦是说姓李的要得天下,劝文帝杀掉天下所有姓李的人。文帝没有理睬,但是最后李洪应梦被冤杀。随后民间传说和评书多有这个情节:有些是发生在文帝身上,有些发生在炀帝身上:大致也是皇帝做梦,解梦的人说姓李的要夺天下,劝皇帝杀所有姓李的人。后来,皇帝把所有姓李的官员贬出京城。至于你所提到的情节,我第一次听说。
第二点:李渊任用的都是近亲,太子建成、秦王世民、齐王元吉都手掌重兵。其宗室李孝恭、李道宗、李神通都掌重兵。后建成成了太子,领兵较少。元吉战绩太糟糕。军权自然就到了李世民手上。李世民常以弱胜强、百战百胜在军中威望很高。因此,世民掌军权是自己杰出军事才能的体现。
第三、学问问题慢慢积累就行了
2013年08月08日 10点08分 2
第一点是隋文帝应为隋炀帝。他听民谣桃李章把李穆家族给完蛋了。
2013年08月08日 11点08分
是的,这故事我也是头一次听到。
2013年08月08日 14点08分
level 11
第一:据册府元龟记载:“太宗始自襁褓,视瞻举措有异於常,尤为高祖穆太后之所锺爱,每将随从不离左右。”
“先是帝在髫龀,穆后於诸子之中独所锺爱,自穆后寝疾朝夕侍侧不解衣冠所进汤药必先尝之,及丁穆皇后忧毁瘠三年杖而能起。”(窦后在大业九年第二次征辽东时死于涿郡)
“二年命秦王镇长春宫,初秦王自幼年尝从高祖,及起义或总戎在外事毕则还未尝久别,至是作镇悲不自胜。高祖戒曰:汝之於家则父子出则君臣,父子之道岂欲分别,但安天下耳,汝既情深家国时宜勉之。”
另外有碑刻表明,在大业元年和二年李渊两次因小李生病到寺院为其祈福,一次在大海寺,一次在草堂寺。
◇ 草堂寺为子祈疾疏
郑州刺史李渊,为男世民因患,先於此寺求佛。蒙佛恩力,其患得损。今为男敬造石碑像一铺,愿此功德资益弟子男及合家大小,福德具足,永无灾鄣。弟子李渊一心供养。
李渊荥阳大海寺还愿碑
郑州刺史男李世民遏染时疾。比闻大海寺有双王像,治病有验,故就寺礼拜,其患乃除。□于此寺愿造石弥勒像一铺。其像乃□丹青之妙饰,穷巧技之錭□。相好全真,容颜蕴妙,以斯功德,卫护弟子。唯愿福山窴佑,法海长资,诸佛开心,三教之中并□;又愿观音引导,振□价□。高悬弥勒慈忧,贵昌兴于万代。家门大小,永宝长春,蠢动含生,咸登正觉。
大业元年□□□。
由此可见,小李自幼一直跟在李渊窦氏身边,从未久离。
第二:正是因为当时天下还不安定,自然要拿出最强的战力来,否则天下落到别人手里李家都要完好吧!
2013年08月08日 14点08分 3
对的,二凤一直是在李渊窦氏身边的,lz说的,我没听说过
2013年08月08日 14点08分
正是因为当时天下还不安定,自然要拿出最强的战力来,否则天下落到别人手里李家都要完好吧!——这个是领导风格的问题,对错不好论。光武帝打仗很少依赖宗室,李渊主要带兵的都是宗室。
2013年08月08日 15点08分
回复 yalishanda001 : 光武帝经常遥控指挥,他就想生个儿子帮他也来不及啊。 李家就是人才多,并且小李那种军事天才属于可遇不可求的。
2013年08月09日 01点08分
回复 yalishanda001 :刘秀大哥不死,皇位也轮不到他。他大哥才是这支义军的首领。另外,很显然,更始也是刘氏宗族。
2013年08月09日 02点08分
level 12
正如2楼所说,这故事我也是头一次听到。李渊应该是挺重视李世民的吧?
第二个问题楼上也回答的想当详细。
不过,lz说:玄武门之变是让李世民成为李建成的踏脚石吗——这句话怎么听起来那么变扭,好像玄武门之变是李渊安排的,是幕后操作人似的。
李渊是一方面离不开李世民替他大天下;一方面又怕李世民的势力太强,影响到自己。一有战事,就要依靠李世民;平静的时候就想办法削弱李世民。于是李世民就随着父皇的心,一会得宠,一会失宠。再加上太子和齐王总是说一些坏话;并且李世民常年在外打仗,一年也就顶多三,四个月在京城,所以和大臣们的关系有不好;所以李世民当时也是苦不堪言啊
2013年08月08日 14点08分 4
李世民和多数大臣们的关系都挺好的。宰相里一半以上倾向于他。萧禹就是他的死党,宇文士及参与了玄武门之变,也是他的心腹,陈叔达在李渊想要贬黜他时固谏而止。
2013年08月09日 01点08分
回复 梦幻初唐 :嗯,我知道,我是说一开始的时候,没有李建成的势力大,后来,李世民自己努力,慢慢发展,拉拢,才到了一半以上。
2013年08月09日 13点08分
回复 薰衣草旁的猫 :你要是说没有李渊势力大,那是。李建成一开始有啥势力?他和李四是只身逃来太原的,小李和太原原从的关系就不用说了吧
2013年08月10日 00点08分
回复 薰衣草旁的猫 :一开始的时候,李世民就和大臣关系挺好的,他只是和后宫关系不好
2013年08月10日 03点08分
level 1
天狱8号 楼主
谢谢了,可能我太过主观了,对李渊的印象不是很好。话说贴吧验证码已经这样了吗?好久不说话。这真不习惯。[歪头]
2013年08月08日 23点08分 5
level 13
从西晋到南北朝让好几个儿子都掌握巨大权利从而掐得天昏地暗的统治者其实不少的。。→_→二不二的,不在其位怎么能了解人家的苦衷
2013年08月10日 03点08分 6
但李渊是开国皇帝,他也没到犯糊涂的时候,两晋南北朝不一样啊,说实话我认为那时的皇帝没存在感,都是各种家族、军阀。
2013年08月10日 04点08分
回复 天狱8号 :第一,这未必是犯糊涂,可能有不得已为之的理由。第二,唐去南北朝相距不远,很多事情受前代影响非常正常
2013年08月10日 04点08分
level 1
天狱8号 楼主
主要是有一句“什么汉(又记不住了[狂汗])脏唐”,唐朝太肮脏了,为历朝历代之首。而李世民又是第一个让史官改史书的皇帝,注意是皇帝(后来也有,但他是第一个),王允啊什么的弱爆了,可以说是前无古人了(可以去查)。我都不知道应不应该相信唐史了[鄙视]
2013年08月10日 04点08分 7
看看南北朝就知道唐不算什么,我听到的说法是脏汉乱唐,李世民没有改史,改史一说也是某些人从唐史记载中推论出来的,如果唐史不可信,那怎么改史就可信了?
2013年08月10日 04点08分
这楼没一句是对的,我服了楼主
2013年08月10日 07点08分
第一个改史的是汉武帝,知道为啥景帝文帝没改不?因为那时还没写出来
2013年08月10日 07点08分
不对啊,应该是秦始皇,他把六国史书都烧了
2013年08月10日 07点08分
level 6
李世民也有年少亲狂时而非少年老成,经过岁月的磨练渐渐变得成熟,他也狠心果断,玄武门之变亲手结束亲哥哥的一生,他不可否认是一个好皇帝却不是一个好人,他赢尽了天下也失去了许多
2013年08月15日 11点08分 10
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