【太子坑】“金鸢尾原野上游的惨案”校译
evagreen吧
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EcthelionF 楼主
一楼照例……
2013年07月29日 16点07分 1
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EcthelionF 楼主
——致被电影黑得一塌糊涂的另一位长期太子,以及他那个刚转成太子就牺牲,但被扣上了无数美好谥号,号称后来大酋长气质外貌风范最似其人的儿子……
是的,这两位就是Isildur和Elendur,金鸢尾原野则是按照老头的要求对Gladden Fields作出的意译。
2013年07月29日 16点07分 2
回复 EcthelionF :大熊猫?谁是大熊猫????
2013年07月29日 19点07分
回复 evagreen :是vlog拖了几个月,一直说very soon的PJ啊!
2013年07月29日 20点07分
原来等这个啊,那东西太吊胃口了不能想太多,PJ也不会剧透太多的。他其实对thranduil一直掩着藏着!
2013年07月29日 20点07分
这是啥?挖个坑插个牌,表示very soon?
2013年07月29日 21点07分
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EcthelionF 楼主
早上敲了一堆字,结果连不上百度,莫名消失了……(而且这种事还专挑我忘了存备份的时候发生…………)
其实概括起来就是一句话:电影把Isildur黑得真够狠的,= =b 我看FotR电影的时候还没看UT之类,拒丢戒指那场也就罢了,但死掉那场我当时就觉得“不会吧,这手下还没死绝呢,自己就贼眉鼠眼地一个人跑了,这熊样谁会替他卖命啊”……而后来看了UT,“果然不是那样的”…………
好吧,电影有时间压力,不可能给他很多解释,黑一黑也可以理解。只是这样一来,一个敢于冒着奇险潜入王宫摘下白树果实的人,一个为了将魔戒送走才怀着极大痛苦离弃部下和儿子的人,最广为人知的形象却成了刀兵一起就扯下魔戒脚底抹油的人,其实还是很遗憾的。
魔戒正文和附录,以及宝钻里,Isildur基本是到处出现。其实宝钻里也小黑了他一下,什么“掉以轻心,扎营不设守卫”才杯具之类= = (这是小托编辑的错!)相比之下,这场安都因河边的惨案UT里的版本大概最晚,老头也表示要保留,算是对他比较公平了吧……
再就是他的长子Elendur,这位可真是够倒霉的,本来是前途光明、人人称赞的精英人物,好好地太孙了许多年,结果一升成太子,两年就挂了…………太子这个职位真是高危啊orz
2013年07月30日 03点07分 6
level 12
——有RP藏着是不对的。
太子这个职位的高危完全就是父亲们滥用儿子的结果,但诡异的是,Fellowship当中最著名的太子Legolas被父亲打发出来跑腿几百年(....)却仍然活蹦乱跳,出现在第三纪末的很多重大事件当中,实在叫人百思不得其解..........
2013年07月31日 05点07分 7
而且他爹过去当太子的时候,也奇迹般地没有变成炮灰……难道这是家族遗传……(至于他爷爷,大概就没当过太子……)
2013年07月31日 05点07分
想想似乎精灵太子总共就那么几个,老头故意要虐诺多,挂掉的永远是升格当了至高王的(除了费纳芬)。南多辛达又都没有正统太子,于是算来算去倒霉的都只有人类太子啊囧
2013年08月01日 15点08分
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EcthelionF 楼主
这部分虫曾经翻译过,于是我就不一段段贴出来校译啦,先对照虫的版本校一遍再说XD 拜谢虫慷慨共享!
例行译名RP:Gladden Fields这词,现在我满脑子都是“油菜花田”、“黄花菜地”……orz
中洲伤亡率最高的职业倒确实不是太子,而是High King……不管是人是精,沾边就挂——惟一例外大概就是空前绝后的中洲人杰大酋长……
2013年08月01日 16点08分 8
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EcthelionF 楼主
说正经的,Gladden Fields要不要从“金鸢尾原野”改成“金鸢尾滩头”或者“金鸢尾田野”……= =b 它和Field of Celebrant不是一种东西,都叫原野似乎容易造成误解……
2013年08月14日 18点08分 10
支持“滩头”,更书面化一些的话,可作沼地/湿地?
2013年08月15日 00点08分
回复 Gilnor :“沼野”?=V=
2013年08月15日 03点08分
这不就是沼泽地吗?“滩头”听着有点怪,叫“湿地”?
2013年08月15日 04点08分
湿地我总觉太现代了= =而且理论上有对应词汇wetland
2013年08月15日 05点08分
level 12
以下是未校对注释:
金鸢尾原野(洛埃格·宁格罗隆)。在远古时代,当西尔凡精灵最先在那里定居时,那里曾有片很深的洼地,围成了一座湖。安都因的河水从北方流过最湍急、流程长达七十哩的一段河道,然后注入其中,与迷雾山脉上奔流而下的金鸢尾河(西尔·宁格罗)河水汇合。安都因西侧的湖面更宽阔,因为山谷的东侧更为陡直;而在东部最远处,湖水可以抵达从森林降下的长坡坡底(那时仍有树木生长),芦苇丛生的边界上是较缓和的山坡,就在伊煕尔杜行走的小道下方。这座湖后来成了一大片沼泽地,河水在一片荒岛间漫步,在长有芦苇和灯芯草的宽阔河床上流淌,河床上还长着比人还高的成片黄色鸢尾,此地的一切都以它命名。得名的还包括从迷雾山脉上流下的河流,因它们在河流的下游生长得最为茂盛。然而,沼泽逐渐向东退去,低处的山坡坡底如今已是宽阔的平地,生长着野草和小丛灯芯草,人可以在上面行走。[作者注]
总之那里是湖水退却逐渐演替出来的一片地方,范围不大不小,如今也不全是水
2013年08月15日 14点08分 11
level 9
虫的这段译文看起来就是在描述河漫滩,看这个河漫滩上(floodplain)黄色鸢尾花的照片描述为Iris pseudacorus Tisza River floodplain, wetland, near Körtvélyes 1979 juni.jpg:
然后这是河漫滩的地质形成示意图,也和原著地图很吻合:
2013年08月15日 15点08分 12
level 13
EcthelionF 楼主
于是继老头的群落演变描述之后,我们又给配了正经地质形成图,捶地……
综合看来,我觉得“金鸢尾沼地”既符合原著,读起来也比较舒服,就选这个好了XD 拜谢各位!
2013年08月15日 18点08分 13
老爷子自己也是有考据习惯的么,我们是发扬他的传统而已=v=
2013年08月16日 13点08分
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EcthelionF 楼主
但他错了。这次攻击并非仅仅是狡诈使然,还包含着强烈冷酷的仇恨。很久以前,巴拉督尔就派出了严酷的爪牙去监视迷雾山脉的各处隘口[20],山中的奥克被他们变得强硬,奉他们的号令;虽然他们并不知晓,但两年前从索隆的黑手上斩下的魔戒仍然满载着他的邪恶意志,召唤所有他的爪牙前来援助。杜内丹人刚刚走出一哩远,奥克就又采取了行动。这一次他们并未冲锋,但动用了全部兵力。他们摆开一道宽大的阵线
下山
,阵线弯成新月形,很快便在杜内丹人四周合拢,形成一个没有缺口的包围圈。此时此刻,奥克默不作声地保持着距离,停在恐怖的努门诺尔钢弓[21]的射程之外,尽管天色正在迅速变暗,伊熙尔杜麾下的弓箭手人数也完全不敷使用[22]。伊熙尔杜停止了前进。
一时不见动静,然而眼力最好的杜内丹人报告,奥克正一步步地悄然向内逼近。埃兰都尔走到脸色沉郁、独自而立,似乎陷入了沉思的父亲身边。“Atarinya[1],那股能够威慑这些丑恶生物,命令他们服从于你的力量何在?”他问,“如此说来,它也无济于事?”
“唉!senya[2],无济于事。我无法运用它。我惧怕碰触它引起的痛苦[23]。而且我尚未获得迫使它顺从我心意的力量。那要比我强大之人才能做到,我如今才认识到。我的骄傲已告破灭。它应当交给三戒的保管者们。”
就在那时,号角声骤然大作,奥克从四面八方围攻上来,和身扑向杜内丹人,凶狠得不顾一切。黑夜已经降临,希望黯淡凋敝。人类不断倒下,因为有些体型较大的奥克跳了起来,一次两个,不论死活,只求以体重压倒一个杜内丹人,如此一来别的奥克便能用强壮的手爪将其拖出杀死。奥克或许付出了五换一的代价,但这样的代价仍是低廉之至。奇尔扬就是被这样杀死,阿拉坦则在企图营救他时受了致命伤。
尚未受伤的埃兰都尔去找伊熙尔杜,他正在敌人攻势最猛烈的东面重整队伍,因为奥克仍然害怕他戴在额上的埃兰迪尔米尔,躲避着他。埃兰都尔碰了碰他的肩,他猛然转身,以为有个奥克从后面偷偷摸上来了。
“吾王,奇尔扬死了,阿拉坦快要死了。”埃兰都尔说,“您最后的参谋不但要建议,而且要像您命令欧赫塔那样命令您——走吧!带上您的负担,不计一切代价将它送到保管者们手中,哪怕要抛弃您的部下和我也在所不惜!”
“国王之子啊,”伊熙尔杜说,“我知道我必须这么做,但我惧怕那种痛苦,而且我也不能不经你允许就走。原谅我吧!原谅我如此骄傲,给你招来了这样的劫数。”[24]埃兰都尔吻了他,说:“走吧!快走!”
伊熙尔杜转向西方,从颈上一条细链挂着的小包里取出了魔戒,随着一声痛呼,他将它戴上了手指,从此以后中洲再无生灵见过他的身影。但西方的埃兰迪尔米尔不会熄灭,突然间,它大放狂暴炽烈的赤红光芒,如同一颗燃烧的星。人类和奥克都心怀畏惧让开去路,而伊熙尔杜拉起兜帽蒙住了头,消失在夜色里[25]。
这群杜内丹人的遭遇,后来人们只了解这一条:不久,他们尽皆战死,幸存者惟有一人,乃是一位被击晕后压在阵亡者身下的年轻侍从。埃兰都尔便是如此英年早逝,他日后本来可以成为国王,而且就像所有熟悉他的人预言的那样,他身为埃兰迪尔后代中的菁英,最像他的祖父,本来可以凭着自己的实力、智慧与不沾骄矜的威仪,跻身最伟大的人物之列[26]。
[1]Atarinya:昆雅语,意为“父王”。——译者注
[2]senya:昆雅语,意为“儿子”。——译者注
2015年03月16日 23点03分 15
level 13
EcthelionF 楼主
据说,伊熙尔杜遭受了巨大的痛苦,并且心如刀绞,但他起初就像一头逃离猎狗的雄鹿那样飞奔,一直奔到谷底。他在那里略停,以确定没有追兵;因为奥克不需要看见,只凭借气味就可以在黑暗中追踪逃亡者。然后他更加谨慎地继续前进,因广阔的平地在前方伸展开去,没入昏暗,地势崎岖,无路可走,倘若不熟路途,便是遍布陷阱。
就这样,在夜深人静之际,他终于疲惫地来到了安都因河岸边,因他这一程走得极快,即便是白日行军、途中不停的杜内丹人,在这种情况下也不可能走得更快了[27]。在他面前,乌黑的河水打着旋急速流过。他孤身一人,绝望地站了片刻。然后他匆匆抛下了全部铠甲和武器,只在腰带上留了一把短剑[28],就一头扎进了水中。他身强体壮、耐力出众,纵是同一时代的杜内丹人,堪与他媲美的也寥寥无几,但他几乎没有希望游到对岸。没游出多远,他就被迫转向几近北方,逆流而行;他全力以赴,却一直被冲往下游乱草丛生的金鸢尾沼地。沼地比他预想的更近[29],就在他感到水流变缓,几乎成功渡河时,他发现自己置身于大片灯芯草和紧紧纠缠的杂草当中挣扎。在那里,他忽然意识到魔戒不见了。不知是机遇使然,还是充分利用了机遇,魔戒脱离了他的手,消失在他永无希望重新寻获它的地方。起初,他的失落感势不可挡,他因而不再挣扎,险些就要沉没溺死。但那股情绪来得快,去得也快。痛苦离他而去。一种极大的负担得以移除。他的双脚触到了河床。他从泥地中撑起身,挣扎着穿过杂草,来到距离西岸很近的一个泽地小岛上。在那里,他起身出了水——只不过是一个凡人,一个在中洲的荒野中茫然失措、无人问津的渺小生灵。然而岛上潜藏着放哨的奥克,他们能够夜视,在他们眼中,他赫然耸现,就是一团大得出奇的恐怖阴影,生着一只光芒刺眼如星的独眼。他们向他射了淬毒的箭,接着逃跑了——但这其实没有必要。因为身无护甲的伊熙尔杜心口和咽喉各中了一箭,一声不响地向后倒进了水中。精灵与人类都不曾找到他遗体的踪迹。就这样,全体杜内丹人的第二代国王、阿尔诺与刚铎之王伊熙尔杜断送了性命,他是无主魔戒蓄意之下的第一个受害者,也是世界的那个纪元中的最后一个受害者。
2015年03月17日 05点03分 16
level 9
噗,分散目标也许也可以考虑上小号?=w=
重新读一遍还是觉得挺唏嘘的,尤其是伊熙尔杜与长子的别离……想到后来阿白干的糟心事儿,分外为这父子四个憋屈。
2015年03月17日 11点03分 17
问题是,我我我没小号啊=v= 虽然各地ID不尽相同,但也都是喷泉系列的……
2015年03月17日 20点03分
我就觉得,Isildur这人英雄一世,晚节不保,实在是太令人唏嘘了= = 然后拜电影所赐,无数人想起他来大概一点好印象都没有= = 他儿子更是冤到了姥姥家= =
2015年03月17日 20点03分
@EcthelionF 即便是电影里就冲他因为父亲战死化悲痛为力量不向凶恶妥协,剑碎还奋力一搏的意志,我也讨厌他不起来啊XD 那个丢下部下自己溜掉的剪切情节我理解成导演要处理成他被魔戒腐蚀了,所以我倒是觉得还好。另,奏是因为你一直都不用小号所以觉得目标明显=w=虽然我也没小号了了……
2015年03月18日 11点03分
level 11
根据这段叙述伊西铎在关于魔戒的处置方式着实无可指摘
按照他所说戴上魔戒会感到痛苦难当,突然想到宝钻对Maedhros和Maglor两兄弟也产生同样的排异反应(?)似乎宝钻也是会认主的
ps从jj追随楼主而来此吧的新人一枚,稍后就去自我介绍专区补上报道,不好意思......
2015年03月17日 19点03分 18
Isildur对魔戒的处置,最大的错误就是留下了它,没有把它丢进末日火山去毁掉= = 犯了这个大错,后面的做法再合理也无济于事了。宝钻对梅大和梅二的影响倒是跟魔戒不一样,宝钻不容“邪恶”碰触,他俩的所作所为令他们丧失了对宝钻的所有权,换句话说,已经被视为了“恶”。
2015年03月17日 20点03分
回复 EcthelionF :啊,我都忽略了他没把戒指扔火山这回事,话说都是只能利用隐身的能力,魔戒对Bilbo和Frodo比对他温柔多了= =
2015年03月18日 00点03分
@- 魔戒对Isildur的恨也强烈多了啊,他是真·仇人……以及魔戒到比尔博手里的时候已经被咕噜抱着心肝宝贝地喊了接近五百年,内心多半也是崩溃的,好不容易换了个人,大概也不好直接吓跑吧囧……
2015年03月18日 01点03分
@EcthelionF 小剧场——戒:哼哼,终于来了一个小弱可当交通工具…我可以让你长寿…咕:太好了,这样我们可以永远在一起了,我~的~宝~贝~ 戒:我还可以把你变强…咕:不,我有你就够,宝~贝~~ 戒:变强能统治你的族人,你不想…咕:我~的~宝~贝~~ 戒:你换个台词啊…咕:我~的~宝~贝~~ 戒:T0T
2015年03月18日 11点03分
level 13
EcthelionF 楼主
若论魔戒该如何处置,这倒不全是故事讲述的时代里什么是政治
正确的
问题,它其实在充分体现老头的观点。魔戒是“统治”“支配”“力量”的集中具现,这些无一不是堕落之源,而邪恶并不都是始于邪恶,善的初衷一旦采取强权逼迫的手段来推行,也就成了恶,而魔戒最危险之处就在于此。
我不觉得老头企图强调阿拉贡之所以如此,全是因为他有显赫的祖先。实际上,阿拉贡虽然总喊埃兰迪尔的名号,但他最常被称为“伊熙尔杜的继承人”,而伊熙尔杜这个祖先给他带来的并不纯是高贵荣耀,相反颇有原罪的味道,养他长大成人的Elrond告知他的身世后提到的就是“考验”,而Denethor并非出身王室,却也能不把北方一脉放在眼里(“阿纳瑞安家族的宰相才不向那个破落家族的传人屈膝”)。然而与此同时,Isildur的影子又无处不在,Argonath、Dunharrow、Arnor虽经分裂衰落但不曾断绝的传承,就连Rohan和Gondor结盟的背后也有当年的因果,更不必提他早年那些英雄事迹。阿拉贡之所以成功做到王者归来,并非伊熙尔杜的血统为他保驾护航,相反他必须时时以这位祖先为戒,以免重蹈覆辙。
当然,这不是说老头的世界里血统不重要。但提到血统这件事,就不能无视这个事实:这是个仿古的西方史诗传奇故事啊!你不能看贝奥武甫里亲戚一说一大串,基本都是老子英雄儿好汉,就觉得诗人观点成问题啊,何况如果让当年的人来看,怕是我们现代的观点才成问题……= = 而且魔戒它也不是HBO的剧集,你看冰火剧集里萝卜娶个战地护士的改编有多令人无语,就知道现代观点是不能随便往里套的了……至于托尔金本人,他是在乎归属感的,对家乡风土感情那是相当深厚,但我一点没觉出他持血统论来。如果对此存疑,那不妨去看看他的传记和书信集,老实说我看他虽在男女分工责任这方面守旧(这也是时代使然),但别的方面比很多现代人都正派也正常多了orz
最后,我觉得我对大酋长这个人物的好感,跟他的血统没啥关系= = 他最戳我的时刻是在布理的跃马客栈里,对四个霍比特人说:“我将不计生死,保护你们安然无恙。”
既然提到了Denethor,就再多说一句。他的根本问题,不在于他有能力却无权利登上王位,恰好就在于他持一定程度的血统论:除了努门诺尔后裔(勉强加上洛汗人这帮Middle People),剩下的都是劣等人,其利益不必理会;只要现在为魔多效力,那么是人类还是奥克就没有区别。老头曾经在信里写过:“If he had survived as victor, even without use of the Ring, he would have taken a long stride towards becoming himself a tyrant, and the terms and treatment he accorded to the deluded peoples of east and south would have been cruel and vengeful.”由此可以想象,如果在Helm's Deep指挥的是Denethor,那么战后投降的黑蛮地人恐怕就不能光是劳改了,搞不好真的会像萨茹曼吓唬他们的那样,给活活烧死…………= =
2015年03月18日 18点03分 21
排!不过我觉得Denethor那观念已经不是血统论了已经是种族歧视了啊囧 血统论一般也就是“法官的儿子就是法官,贼的儿子就是贼”这样个人小范围层面的,把人以文化或地域区隔开还公开轻视他人就构成种族歧视了。至于狭义的血统论,他自己倒会有受害者心态吧,不是王族正统不能名正言顺地称王什么的……
2015年03月19日 11点03分
@Gilnor 啊,没错,其实是种族歧视orz 这和血统论的两顶帽子,老头经常被不分青红皂白地扣上,然而我就想说,看一个定位就是介于神话与历史之间的故事,到底为啥脚着人家不去刻意表现现在的政治正确就是人家有问题啊囧……
2015年03月19日 17点03分
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