开8我们这个社会真实现状
炎黄吧
全部回复
仅看楼主
level 13
本人一直在实体里摸爬滚打十多年,目前的局势很奇妙,谈一下自己的想法.
  只是谈个人看法,不喜也下手轻点
  做实体的人喜欢低调,只是看很多人在误人子弟,希望能谈点干货
  说现在的事情之前,首先弄清楚一下财富的概念
  什么是财富,原理上来说:使一个物体,产生物理,化学形态的改变,产生社会财富
  再明白点来说,
  1\农民种下一粒种子,产生100颗粮食,在创造财富,养一头牛,下两个崽,产生财富
  2\把一块铁,生产成一颗螺丝,生产了财富,把棉,织成纱,产生财富
  总结来说:农业和工业,在创造财富
  把一颗螺丝,从1块钱卖到2块钱,并不产生财富.就是说所谓的商业,金融,等等服务行业,只是在流通财富
  砖头盖成房子产生社会价值,但地皮转来转去,不产生社会价值
  为什么先说这个问题?
  是因为我们总是YY我们是世界第二大经济体.
  大家要先看清楚我们创造财富的能力怎么样
  日本为什么很强?这个和政治无关
  我们看一下日本的制造业能力就知道了,其实米老大也心里害怕
  米老大在二战时,差点没死在日本人德国人手里。
  米国为什么强?看一下别人的高科技能力就知道了
  大家喜欢骂苹果,你如果真正了解苹果的问世,用了多少高端制造总成进去,就不会骂了
  米国可以没有苹果,但他还可能出现草莓,香焦,桔子。。。
  这就是别人的体制,鼓励创新
2013年07月29日 07点07分 1
level 13
我们总YY我们的J20多牛,教授吹我们J20比F22的能力是1.3,
  神九上天了,,,,中华民族吐气…..本人不愿意多说什么
  其实恒量一个国家制造业最基础的,是看这个国家的冶金及精细化工工业水平
  我们高端的材料都要进口,为什么?
  我们生产不出来自己高端的航空发动机,,,为什么?
  本人以前毕业于这个行业…只说一点:我们在90年代末要毕业的时候,毕业设计还在抄苏联老大哥60年代的图纸.
  可能近十年来,我们抄得比较高端些了。但一个国家的基础工业不行,抄一个外壳是没有用的
  为什么基础工业不行?
  你在研究冶炼,发现卖煤给你的那个老板,比你牛多了
  你在用心做工厂,发现那个包工地的,比你爽多了
  社会开始浮躁,,,
  失去的不会回来,,,
  房子黄金十年,创造了多少社会财富?
  但这十年,把制造业逼死了
  以前十年,中国所谓的企业管理,企业改造,很流行
  后来呢?
  工人没办法管理,都是求着做事,,为什么?
  因为工厂待遇对工人根本没有吸引力,小企业主只要看到是两条腿的,都求着过来做工。。。
  现在有人又开始YY金融业黄金10年了,,,社会制造财富能力在减弱,什么黄金都是泡沫
2013年07月29日 07点07分 2
level 13
所以,所有的改革
  本人认为基本上属于回光返照式的喝仙丹
  就象我们看侠义小说
  一个人要OVER了,来一个真人,打入真气,让你回光返照一下,把最后要说的说一下
  大家只知道实业苦,但不知道怎么苦,我来大概说一下:
  比如说你生产一个电脑,所有原材料成本是70元,出厂价是100,30元利润,够高吧?
  那来算一下,这么高的利润,到底你能赚多少钱
  70元材料成本,人工比如说10元,房租,机器折旧什么的加起来5元,电费5元,其他的花销都不说
  你的所有成本是90元,真正是有10块钱的利
  但税法上认为你有25块钱的利(只有电费这种有税票的才计入税务成本)
  国家要收你25利的17%增值税,算4块吧
  这个“增值税”属于我们具有社会主义特色的的体制创新
  收完以后,认为你还有10-4=6元的利,(注意,这时你的利他承认是10元了)
  既然你还有6元,那就再收25%的所得税,1.5块吧。你6元里只有4.5元了
  所以,你10块钱的利,被收走了5.5块。。。。这时还没给你算各种印花,城建,教育附加….
  其实最后你差不多只有3块钱
  你生产了一台电脑,为社会创造了30块钱财富,为ZF贡献了7块税收加费用,你得到了3块钱。。。
  你的积极性在哪里?
  数据上不是那么严,条理上是这样的,大家看得懂就好了(喜欢抠字的兄弟去当大学教授)
2013年07月29日 07点07分 4
level 12
围观
     -我自是年少 韶华倾负、
2013年07月29日 07点07分 5
level 13
为了多赚些钱,实体只有想歪路,这个就具体不说了
  所以,基本上,我们的制度让你每个办实体的屁股都不干净,也让权力有更大的寻租空间
  这就是我们神奇的制度,,,实业如何创新?如何发展?
  曾经在90年代到21世纪初,中国已经有很多完成原始积累的民营企业
  本人也接触得多些,民营老板也是一股股豪情。。。要把实业做得更大更强。。。
  然后就来了股市的疯狂。。。然后就是地产的疯狂。。。
  但地产的黄金十年,让这些农民老板,转身进入了利润更丰厚的炒地行业
  真正做实业的,一个个倒下去了
  本人也接触很多
  其实我很理解所谓跑路的老板,有些苦,骂他们的人是看不到的
  其实很多中国的小微企业,都是企业主拿命,拿面子在撑
  如果按照一个真正理性做企业的标准来看,我个人觉得,应该有60%以上的要关门。
2013年07月29日 07点07分 6
level 9
洋洋洒洒千百字,顶楼海侃晒干货,望眼欲穿数千行,临了未见一两货。
实干兴邦,空谈误国。
楼主要能力帮我分析下此贴,我必佩服的五体投地~~~
【资料】中国经济数据大全1978-2003
https://tieba.baidu.com/p/2439989112
2013年07月29日 07点07分 10
回复 太阳照万物 :中国的制造业和农业在世界排名都不低的,如果中国无实业,那全世界都没有了,你可以看看官僚买办资本,也就是红顶商人,华为,海尔等。那个不是如日中天。而中国真正薄弱的是钢铁产业,其技术至今无法炼制整块汽车底盘。
2013年07月29日 10点07分
回复 太阳照万物 :你有几点说的有一定的道理,别看中国J20就喜滋滋,你有能力成批生产J20吗。
2013年07月29日 10点07分
回复 太阳照万物 :中国缺少克虏伯那样的国家机器
2013年07月29日 10点07分
level 13
希望资金会进入真正创造财富的实体里去
  但这里有会产生一个问题,会有很多搬砖的人失业
  还要靠实业接纳这帮失业的人
  所以,给一个信号,免小微企业的税,让做实业的看到希望
  所以,就要稳定住实业,别出现倒闭潮
  资金会进入实体吗?实体会日子好过吗?
  没做过实体的,就别跟着高潮了,告诉你,钱不会进实体
  实体日子会好过一点儿,就是到时找工作的多了,人工成本下来了
2013年07月29日 07点07分 11
level 13
但真正实体需要的,
  1、减税。企业的利润70%左右都被收走了,中央ZF属于既得利益者,会给你吗?不会
  2、汇率。米国属于既得利益者,会给你吗?不会
  3、物价。印钞印得物价飞涨,垄断部门想涨电价就涨电价,想涨油价就涨油价,生产成本一路上升。。。
  曾经,为政府印钞这个事情,我和一个做实业的朋友说:ZF为了什么呢,一直印钱稀释个人的财产?搞得物价飞涨,产品成本上升,外面又币值升,产品出不去,实体越来越难
  答曰:你有500万,他有1000万,都存在银行吃利息,榨取谁去?
  明白了吗?
  印钱是永恒的,多与少而已,公开与私下而已
2013年07月29日 07点07分 12
md表示躺枪,脚盆表示躺枪,这两货可印钱不少呢
2013年07月29日 12点07分
level 7
现存问题确实很多,但是把这样一个历史欠账如此之多,社会矛盾如此错综复杂,各地文化差异如此之大的国家整合并发展到今天的地步实属不易。问题需要正视才能解决,但是我们的努力是为了这个国家越来越强大,人民的生活水平越来越高而不是整天想着那啥那啥{心里明白,不必点破}。
2013年07月29日 08点07分 15
回复 太阳照万物 :让时间去检验它吧,人民的眼睛是雪亮的。[大拇指]
2013年07月29日 08点07分
level 10
楼主学学再来吧
2013年07月29日 08点07分 17
level 9
[飘过]
2013年07月29日 09点07分 18
level 11
你以为我只是来赚
十五字
经验仅此而已么?
2013年07月29日 09点07分 20
level 9
灌水委员长,我最闪亮~~~十五字到手,呵呵走人
2013年07月29日 09点07分 21
level 13
谁又知道,一个年产500万条裤子近百员工的工厂帐面资金已不到3万,负债已到极限……
如果年底不破产的话,明年把工厂卖了,负债还了,打工去。如果负债还不完,也没办法,随它去吧。心已伤。。。。。。。。。。。
当一个产品的利润率为15%以上时,工厂的中心目标是提高产品质量服务和技术水平,以扩大产品销售从而增加工厂利润;
当一个产品的利润率小于5%时,工厂的中心目标是压低产品的成本,以提高利润率从而增加工厂利润;
当一个产品和利润率小于等于1%时,工厂会失去道德的血液,不择手段压低产品成本。
还好,当初我没选择食品行业,否则,我可能不得不加入毒杀我们人民的恶魔行列!
2013年07月29日 10点07分 22
level 13
办工厂办了十多年,这几年已经不敢去看所有者权益的数字了,也许,今年底这个数字接近0,或者为负数。
十多年,只是一个梦,一个中国梦!
2013年07月29日 11点07分 23
哦;看懂了;你是老板我是打工的;请问贵公司在哪里?我去帮你做义工;你继续做血汗工厂;
2013年07月30日 10点07分
回复 乐易易乐 :放心啦,这个工厂卖了,明年我新开的工厂不会是血汗工厂啦!对了,中国要是没有血汗工厂的话,就没有这么多民工的就业。血汗工厂是民工就业的主力噢
2013年07月30日 12点07分
回复 太阳照万物 :呵呵;就想不明你是怎么样写出上面的话的。像你说的中国以前有血汗工厂就以后也一直坚持下去?那欧洲以前奴隶社会怎么现在经济危机也不过回奴隶社会的生活?你就怒工人;为什么那么多厂招不到人?你厂倒闭了就怨天尤人
2013年07月30日 15点07分
回复 太阳照万物 :以前也有小老板和我说好的员工难找(不是我;只不过和我诉苦);我也说:好的老板也难找;自己留不住好员工就怨这怨那的;你是老板还是打工的?你打工也会想找份好点的工作;就算你是老板做生意也会找些好的客户
2013年07月30日 15点07分
level 12
MK提问你的问题你一个都没回答上来
2013年07月29日 12点07分 25
level 14
虽说有些不赞同,不过有些还是挺现实的
2013年07月29日 12点07分 26
楼主的厂子倒了。楼主是商业竞争中的牺牲者。
2013年07月29日 12点07分
回复 dayutianzi :哈哈哈,没错
2013年07月30日 12点07分
level 9
楼主好可怜啊
2013年07月29日 12点07分 27
1 2 尾页