1楼留给百度~

...2楼给我吧

那我抢3楼吧.

前一段时间(不知道多久以前)好像在讨论诸葛亮的<出师表>是否该从课本上消失....引发的中国人的"忠义"论...很期待青华MM的斯特林"忠义"的高论.

写这个帖的灵感源于几天前在L的那个帖子里和L以及赖安JJ关于斯特林的讨论。我不明白为什么这么多人为斯特林辩驳。又翻看了以前的精品帖，发现拍帝林的帖子很多，拍阿秀的也有，独独没有什么拍斯特林的。我想了想，可能大家觉得像斯特林这样坚持原则的“正人君子”没什么好拍的吧。可是坚持不犯错的人不一定不犯错，没有卑劣想法的人不一定做不出卑劣的事。我个人确实不太喜欢斯特林（大家请忽略我的恶趣），所以这个帖想拍拍斯特林，顺便拍打下中国人的“忠义”思想。目的嘛，是想解放思想，摆脱束缚，让思想更自由，更开放。最后啰嗦几句，记得月明JJ说过：在川吧待得越久，反而越不敢写文了。我现在才深刻明白，以前刚到川吧的时候，初生牛犊不怕虎，什么也感发。可现在发现强人太多，生怕写了什么“死无葬身之地”，更怕水平与大家相差太大，辱没了川吧的整体水平，所以写文的心情越来越惴惴了。我一向缺乏辩才，有辩论我都是绕道而行，请大家本着怜惜弱小之心，拍砖轻点~

抢楼的太快了吧~梦中有雨MM，可能要让你失望了，我的理论水平实在有限，不过大家可以讨论~废话不说了，来正文~

斯特林人称紫川之虎，在《紫川》里是个不折不扣的正人君子。在紫川三杰里，只有他始终对家族忠心不二，帝林也许从一开始就没想过真正对谁忠心，他忠于的是他自己，紫川秀曾经因为远星的养育之恩和对紫川宁的感情而宣誓忠于紫川家，但他的身世和他的经历注定了他的反叛，实际上秀的性格在骨子里就有一种叛逆精神。正因为如此，参星老狐狸才会在三杰里看中斯特林，甚至愿意把紫川宁嫁给他。斯特林在远东真正体现了他的忠肝义胆，在远东镇压叛军，他身先士卒，与普通士兵并肩作战。为了保家卫国，为了掩护群众撤退，他带领部队死守帕伊，其忠义精神可嘉。斯特林可说是个有情有义的男人。他对卡丹算是有情，可惜两人的身份注定了这段爱情的悲剧。他对李清算是有义，他虽然不爱李清，可对他尽到了一个男人和丈夫应尽的责任。 从这些来说，斯特林算是中国传统中好男人的典范。一个正义的象征，一个忠义的代表，一个尽责的丈夫，最后无论他是成王败寇，无论结局如何，他无疑是人们心中的英雄，是历史上的英雄。他对原则的坚持，让他的所作所为无可挑剔，不像帝林和紫川秀所做的诸多事颇具争议。

完——————————————欢迎大家拍砖讨论~偶先去吃饭~（顶着钢盔遁走~）

愚忠,愚义,说的好.其实无论是LZ所说的关羽也好,陈家洛也好,斯特林也好,都是"两难全"的情况下选择了"两不全"而已,但我觉得我不支持LZ对吴梅村,吴三桂的评价.吴三桂之行为无论怎么说也都是板上钉钉的卖国,所谓女人只是给了他一个大势所趋下卖国的借口,所以事实上我最鄙视的恰恰是吴三桂这种人,卖国就卖国,还害一代红颜陈圆圆背负上千古骂名.而吴梅村,屈服是必然的结果,如果吴梅村一头撞死,我相信LZMM也可以找出他不该撞死的一百个理由,如果他跳出来反清复明,我相信LZMM会把他与陈家洛给予相同评价,而他的最终屈服是历史的必然也是其中最好的选择.大时代改变的浪潮冲击下,有的人如吴三桂,你说他推波助澜也好,他始终是一个卖国贼,背叛了他自己的立场;而有的人如吴梅村,你说他随波逐流也好,他始终做出了那样一个环境下最好的选择.

老大老2就1个作用,陪衬,陪衬紫川秀的艰辛和独特斯,掌权而无能帝,有才而无用

这都看不出来,别说什么看紫川了狂风吹啊吹

如果说到愚忠,愚义,那我想问一下11楼, 什么样的忠,义才不是愚忠,愚义呢?

忠于一国之民,而不是忠于一家一姓；忠于自己的想法而不找种种可笑卑劣的理由；忠于事实的真相而不漠然旁观……这都是忠。义于兄弟，就像兄弟之义于你；义于亲人、朋友，担负起 该有的 责任；义于天下而能“虽千万人，吾往矣”……这都是义。

13楼的，为什么要狂风吹啊吹？

回11楼：我BS吴梅村不是因为他屈服于清朝，势之所趋，在所难免。而是痛恨他辜负了卞玉京美人的一片痴心。不过现在想想他也是一介书生，在权势倾轧下也无可奈何。叹只叹红颜薄命了~回12楼：其实这个道理大家都懂不过照此的话书也没什么好研究的了，反正写来写去都是一个目的：烘托主角，不是吗？

我倒不觉得是烘托主角，帝林的光芒绝不在主角之下，云浅雪，卡丹，哥珊，方劲……乃至那个魔族小孩，放走白川的叛兵……这样一个个鲜活、有血有肉的人物，若说只是为烘托主角，那未免要让老猪心寒了。

回14楼：忠和义我觉得墨香MM解释得很好我以为传统意义上的“忠义”观本来就是封建思想体系的一部分，是统治者麻痹人们的，大多可算“愚忠，愚义”，是该破除的。可是我们可以建立新的“忠义”观比如像范仲淹的“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，像张学良、杨虎城的逼蒋抗日，这些精神都是值得推崇的

回18楼：墨香MM说得有理，我浅薄了~

呵呵~~青涩MM的帖子很好, 支持加精^_^但MM要做好心理准备, 因为你的观点：一 对“忠义”的理解二 对“斯丹清”爱情的看法都是很值得别人拍的，MM 多小心~~

想了很久。不算拍砖，随便聊几句吧。所谓愚忠愚义，恐怕是近代以来的说法，封建社会是很难有这种说法的，君可曾见明清时期说岳飞愚忠？史可法忠于明室抗清，清朝反而为他立祠，都是在褒奖这种忠义。至于说忠于国家，忠于天下，不忠于一家一姓，这种说法也有点现代了，所谓“朕即国家”，“朕即天下，”能不这样想的已经超越时代了，要么忠，要么不忠，没有什么愚忠不愚忠的。