苏北的洪武赶散是怎么回事?今天的苏北人是不是很多都是苏州来的
江苏吧
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_1301737
楼主
2013年07月11日 10点07分
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启我东疆
苏州人不承认这事
2013年07月11日 10点07分
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_1301737
你知道是怎么回事吗?这是真的,还是瞎编的?有依据吗?
2013年07月11日 10点07分
_1301737
回复 西窗夜雨到天明 :为什么要抛弃啊?是首都在北京的原因吗?
2013年07月11日 10点07分
_1301737
回复 西窗夜雨到天明 :又回苏州了?那为什么今天还有很多人说祖先来自苏州?
2013年07月11日 10点07分
level 10
启我东疆
@baoyiluwang
2013年07月11日 10点07分
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level 10
启我东疆
复旦大学,南京大学关于苏北明代移民史的研究文章太多了,自己去找找吧。
2013年07月11日 10点07分
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_1301737
那是不是以前苏北人讲话和苏州一样啊
2013年07月11日 10点07分
启我东疆
回复 _1301737 :新疆汉人讲什么方言?
2013年07月11日 10点07分
_1301737
回复 启我东疆 :讲什么方言啊?我怎么知道啊?普通话?
2013年07月11日 10点07分
启我东疆
回复 _1301737 :所以苏北人也讲普通话
2013年07月11日 10点07分
level 10
启我东疆
苏州阊门和山西洪洞大槐树同样出名,都是寻根圣地
2013年07月11日 10点07分
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_1301737
这两个我都听过
2013年07月11日 10点07分
江都郡人
回复
@_1301737
:我都去过
2013年12月11日 12点12分
槿色渄然
貌似这两个都只是民间传说,正史没有记载
2013年12月11日 14点12分
level 9
吴越瀛洲
文化已不同
2013年07月11日 10点07分
6
启我东疆
@吴越瀛洲
不懂别乱说啊。
2013年07月11日 21点07分
level 10
启我东疆
后来明政府从人口密集的江南,徽州,江西,浙江迁来大量移民充实苏北无人区
2013年07月11日 10点07分
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泽泽的梦泽天涯
不是无人区,是战乱后人口稀少地区,好吧?
2013年12月11日 10点12分
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启我东疆
明朝大学者——李东阳主编的《明会典》有明朝各时期的人口统计数据
2013年07月11日 10点07分
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启我东疆
洪武26年,经过大规模移民后,苏南总人口500万,苏北100万。
同期浙江1100万,江西900万人
2013年07月11日 10点07分
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启我东疆
当时山东人口也极少,不过山东主要来自山西
2013年07月11日 10点07分
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level 10
启我东疆
所以今日苏北人祖籍不是江南,就是徽州江西,这可不是抱大腿,后2个地方还不如苏北
2013年07月11日 10点07分
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level 9
和谐有了新教主
在海属地区这种说法也极少。海属地区一般以土著居民为主。
不过在洪武初年,海州地区曾大规模向外移过民,不是洪武赶散,而是因为洪武元年底的倭寇之乱,居住于沿海的居民于洪武二年大量向内陆迁移。
至今在鲁东南地区及连云港本地,提到自己的祖籍的时,往往说是来自海州或东海(连云港连云区)。反而自称来自山西却很少,自称来自苏州的更是绝少。
另外,海州在明代属于南直隶淮安府,由于东南历来朝廷赋税重地,所以在明代这一地区向南直隶其他地区一样,赋役沉重。因此好多老百姓被迫逃亡,这种现象称为“逃籍”。
由于逃籍现象严重,到了明朝中期,海州的户口已不到明初时的一半。直到本世纪七十年代,连云港市区周边还是地旷人稀之地。
2013年07月11日 10点07分
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启我东疆
连云港南部挺多的,可问下
@玉树临大风
2013年07月11日 10点07分
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玉树临大風
还好我看到这贴了,要不还不知道你@ 我啊,我最后一个字繁体字、、、
2013年07月11日 15点07分
level 10
dahaolaoha
参见葛剑雄----中国移民史
我天长的 以前只晓得天长人多半来自江南 现在知道苏北也一样
不同的是天长人多数可以把地点精确到县甚至镇 虽然苏州府比例大些 但其他地方也不少 比如上虞 常州 嘉兴 义乌等等 。。。来江北的时间不但明代有 清代也有。。。
70年代初 东门舒家曾经有苏州同宗来找过他们 但因为他家是大资本家兼有海外关系 怕连累老家的人 未敢迎接。。。80年代舒老先生预备去苏州寻找这门同宗 但子女们已经毫无兴趣。。。
2013年07月11日 11点07分
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启我东疆
天长应属于淮东吧,历史上属于扬州府。
2013年07月11日 12点07分
guiguilong
文化断流了~~
2013年07月13日 06点07分
level 11
客居🐶
连云港灌南灌云等还是有不少洪武赶散移民的 再往北就很少了 宿迁寥寥无几 淮安 盐城 泰州 都有很多 我家就是的 孙姓
2013年07月11日 12点07分
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level 13
屑魔女伊蕾娜123
我祖上不知道是从哪搬到太仓的 反正我是大太仓人
2013年07月11日 12点07分
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启我东疆
你加没家谱? 大户人家都有家谱的。
2013年07月11日 12点07分
屑魔女伊蕾娜123
@启我东疆
我家是小户人家 而且我们这都没家谱的
2013年07月11日 13点07分
level 10
启我东疆
@马肉驴肉羹
如无锡秦家(出了博古,秦逸,上海的城隍老爷秦裕伯),
常州唐家(唐荆川, 唐师曾,反正常州青果巷原来都是唐家的)
都是宋代从苏北高邮迁到江南的。
2013年07月11日 13点07分
20
启我东疆
秦怡
2013年07月11日 13点07分
屑魔女伊蕾娜123
博古不是姓博?
2013年07月11日 13点07分
启我东疆
回复 马肉驴肉羹 :秦邦宪
2013年07月11日 13点07分
启我东疆
回复
@马肉驴肉羹
:我们这也没家谱
2013年07月11日 13点07分
level 9
姑苏三山花也怜
碰到10个江北人当中有7,8个都说自己祖上是苏州阊门人,江北人厚颜无耻真的是天地难容,难怪被歧视。
2013年07月11日 13点07分
21
客居🐶
滚粗 傻叉
2013年07月11日 13点07分
风流8路军
SB秀优越。在外地人家问我哪的我能爽快的说话我是苏北人。 歧视你嘛B 你有钱晒给我们看看
2013年07月11日 15点07分
启我东疆
现在苏州人也蛮杂的, 当初我刚毕业的时候,一个安徽籍的学生和我一起进苏州某单位的某部门,这家伙动不动就跟人说苏州怎么怎么好,苏北怎么怎么穷。什么心态?
2013年07月11日 22点07分
江沭创始人
回复 启我东疆 :鸟都不要鸟特!用你所学的,打败特!十五字,十五字!
2013年12月11日 13点12分
level 8
bedart
江西填湖广,湖广填四川
2013年07月11日 13点07分
22
bedart
每次大的动乱人口减少最多的地方就是四川,元朝四川举省殉国,抗日战争事情,四川出人最多,川人从未负过国
2013年07月11日 13点07分
level 9
💋薄荷💋
某些真正的移民总是视而不见!历史就像一条鞭子无情的鞭鞑他们!
2013年07月11日 15点07分
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努力做欧皇
2013年07月13日 04点07分
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