tieba.baidu.com/p/2424779422
关于伊斯的伟大种族运用穿越技术的限制以及目的问题。

https://tieba.baidu.com/p/2424779422

时间和历史殖民。。。。。真是先进

伊斯的伟大种族？关于它们我只看过 The Shadow Out of Time 《超越时间之影》 。所以呢。。。我再去翻一下那篇文再来吹牛侃大山。。。。。。

简单翻了一下。。。
第一个问题是：它们这种魂穿究竟算是“时间殖民”还是“时间移民”？
一字之差，可是完全不同的境况。明显的，“时间殖民”的主动性远比“时间移民”要多。因为在原文里“伊斯的伟大种族”被描述的很强大，所以“时间殖民”这种说法似乎更可信、更符合“伟大种族”的地位和能力。
但个人认为，还是“时间移民”比较符合“伟大种族”的有组织、大规模“魂穿”行为~

就洛氏的作品来看，很多种族、支配者以及说不清的乱七八糟的东西都被描述的很厉害、很了得的样子。没错，它们是都很厉害、很了得，但这是从人类的角度来说，至少是从洛氏文里那些作为叙事者的人的角度来说。
但如果真要分析的话，这些很强大的存在其实明显的不在一个等级上。。。如果说“伟大种族”、古老者、米-戈、星之彩这些种族我们难以判断哪个更牛，哪个综合实力最强，但至少，我们可以确认，一个 Yog 就已经“超越一切”了。至少在 Yog 这里，前述那些强大种族根本不算啥。不过在很多读者看来，可能 Yog 不比它们厉害多少哩（特别是在不看“穿越银匙之门”的情况下。。。）。（也就是个人以前说的“透视原理”，就好比都是巨大而遥不可及的天体，在地上的人看起来都差不多，但事实上这些天体相互之间也是天差地别的。。。）
我说这些啰里啰嗦废话的意思就是：真要试图分析“伟大种族”的境况（注意！是“试图”！我可不想纠缠人类的脑瓜到底能不能分析它们这种问题。。。。。。），不能光从作品里叙事者的角度看。就好比一群蚂蚁看来，每一个人都是巨大有力的存在，但其实在人这边很多人都会面临，甚至经常面临让自己觉得自己渺小无力的境况。。。。。。

“伟大种族”有穿越时间之能，这个毫无疑问。但这是否说明“伟大种族”到了能彻底无视时间这种程度？
在《穿越银匙之门》里，我们可以看到洛氏设定的世界观，还是算柏拉图系的那种世界观，也就是说万物都是一个真正超越时空的说不清道不明的玩意（其实就是 Yog 啦。。。）的投影。。。既然有这么个设定，我们就可以确认，“伟大种族”还远没到能彻底无视时间、超越时空这种程度（真要比较的话。。。达到这一程度的应该好比《现实之尘》里克里斯多的那些细菌了。而那些细菌的神奇能力。。。反正从《超越时间之影》里没看到这种能力。。。。。。）

至于“伟大种族”“魂穿”的限制。。。作品里没有明确的写出什么限制，似乎可以向未来穿，也可以向过去穿，而且似然文中强调时间上的穿越，但其实空间上的穿越也是非常自如的。（洛氏是受了广义相对论的影响的，时空一体的观念应该是有的，那他肯定也会认为时间上的穿越必然也伴随空间上的穿越，因为空间本身就不是绝对的。。。。。。）
但似乎有一些潜在的限制。。。那就是在大规模“时间移民”时，“伟大种族”还是要向未来的方向（“我所能叙述的只有：在人类灭绝之后，一种顽强的鞘翅目生物的文明终将昌盛繁荣。当整个远古世界面临可怕的末日时，伟大种族将会将种群中最聪慧的精神投射向未来，占据这些生物们的肉体。而当地球的岁月即将结束之时，这些传送去的精神们将再次超越时间和空间的界限，寻找新的逗留地——下一次的投射的对象将是水星上的一群有着球根状的植物居民。但是据说在这些昆虫形态的伟大种族之后，还有一个种族可悲而执著的穴居在这个冰冷的星球那充斥着恐怖的地下世界中，等待着地球最终毁灭的来临。”）。当然，细看起来这一段说的也不明确。。。。。。可能个人是从那个“年表”里得到的印象？反正就提供个意见供参考吧~。。。。。。

又是这么啰嗦的一大堆，最后总结一下。。。。。。
综上所述，个人认为“伟大种族”的大规模魂穿是“时间移民”行为~

咱是想以大族的精神结构和人类类似这样一个前提试着分析看看的。
从原作中提到的一些细节来推测一下大族（可能）掌握的资源。以及由原作中大族在这资源基础上所做出的行为猜测他们可能的行为原理。
虽然最后多半会变成一笔糊涂账但是或许有一试的价值。

这层楼先来概述一下已知的为伟大种族所掌握的资源吧。不全之处请帮助补完。
首先，精神交换能力。该能力可以跨越相当的时间，形式限定为交换意识也就是（集体/个体）魂穿。至于如何锁定目标，穿越方向限制等方面则是不明。HPL喜欢啥也不交代，事到如今乃们也该习惯了。

这层楼用来归纳下大族面对的不利与限制。
一，魂穿不是真正意义上的征服时间。真正征服时间的物种，在外在表现上至少应该如同一个劣化版yog。仍然依赖于时序性逻辑的生物不配称为时间的征服者，大族在这一点上差得太远了。基于同一理由，大族无法解决所有智能生物的最终问题——“活腻了”。不过这一难题的表现似乎不多，据咱猜测可能是因为大族不断接触其他文明并且有更多机会体验不同的生命形式，所谓流水不腐。
二，存在免疫魂穿的生物。魂穿是搜集情报以及交通移动的手段，其实也是最有价值的战略武器。大族的敌人具有相当麻烦的战斗力并且好死不死居然免疫魂穿的时候，大族就得逃了。
三，未知因素使得大族不愿/不能积极发挥魂穿能力的作用。举出本条的理由请参考人类和Xeelee之间的历史修订战争。

这层楼说说大族（看似）干了什么。
一，战争。全面战争，局部冲突。 在地球上和主要的外星人几乎都干过，实力不弱，没怎么吃过亏。惟独和盲目者一役虽占上风，但凭借魂穿预知盲目者终将东山再起之后，果断举族魂穿退避。
二，偷窥。利用魂穿打入异文明内部，学习天文地理，风土人情，科学文化。利用魂穿换回的“人”质进行研究。积蓄并记录各种知识。
三，逃跑。魂穿以下略。

这层楼是猜测的结论。
一，大族千方百计搜集异族情报，无异于深挖洞、广积粮。
大族在面临危机时魂穿到低等生物体内，之后就会面临物质文明的复兴问题。他们进去了陌生的自然环境，就必须利用陌生的条件尽快完成基本的工业起步。他们本身拥有极高的科技，但是到了和原来环境差异极大的新世界，原有的最简单最根本最初级的技术也有可能变成彻底的废物，要么找不到材料，要么不适合新身体的生理特征，等等。
这时候，一个记录了无数文明发展历史的数据库就是真正意义上的无价之宝。要想采取最确实的路线，绕过弯路迅速崛起，不可能有比这更可靠的参考了。按图，索骥。这就是大族重视搜集各种异文明学识的原因所在。
二，大族拒绝使用魂穿改变历史，是有意识的行为，是害怕自身精神构造发生巨大的变异。
大族如果有意，完全可以利用魂穿解决一切问题，就像一位可以随意save/load并且把游戏打穿n周目的游戏玩家。但是大族没有这样做。
可能是“以前”一直这样做，已经腻了。咱觉得，这更可能是出于恐惧。
不断玩弄事实的因果，最后自己的思考也无法理清一切的来龙去脉，变成对任何事物都满不在乎无所谓的物种。或许正是一次次更换肉身的经历使得大族对于原装正品的心灵格外执着。
另外一个解释是，对因果逻辑认识的崩坏可能使得大族的精神彻底扭曲，从而导致魂穿能力的丧失。这个结论大概比前者更靠谱。大族说不定曾经积极改写历史，结果就是执行这些决定的个体尝到了苦头，给整个种族敲响了警钟。

总结上文：大族的所有资源都服务于逃跑这个核心。大族的根本方针就是to survive your enemies。罒L罒

在回复之前再重复一下以前的一些看法吧~
“ 表现人类弱小，展现强大的作品多了去了，我一开始觉得洛夫克拉夫特的作品也就是这样，但后来觉得不然（当然，也可能是我现在曲解了他的意思）
在 疯狂山脉 里，古老者是长久的存在，有跨越星空之能，结果却逐渐衰落在南极冰层下，生死不明。而它们曾经的奴仆——修格斯，却占据了其主人过去的居所
在 敦威治恐怖事件 里，来头很大的某对兄弟，被一只狗加三个教授给灭了。。。
而在 梦寻秘境卡达斯 中，传说中的奈亚被来历不明的诺登斯给挫败了，貌似就因为这事现在很多洛粉很反感这篇。。。。。。
这一切都让人感觉：这些大能咋就这本事？弱爆了啊！
我以前也这么觉得。但直到我意识到，
宇宙最让人敬畏，恐惧，手足无措的，不是有谁能完全控制它，而就在于没谁能完全控制它。
是的，洛氏作品里的宇宙，放今天这些作品里看，可能不很“宏大”，也没那么多层级。但是，洛氏作品里的宇宙，是不可控制的。也就是说，最恐怖的，不是古老者，不是维特利兄弟，甚至不是奈亚，而是宇宙本身，也可以认为这宇宙就是阿萨托斯”（
注意！现在看来宇宙本身并不是指阿萨托斯，而是指
犹格·索托斯 。其实《穿越银匙之门》里说的很清楚了，
犹格·索托斯 大概已经是最高的与“世界”、与这一切存在有关的超在神了。。。）
复制粘贴这一段的意思是，洛氏作品里的“恐怖”，不是仅对人类而言的，而是 Yog 之下一切有心智、甚或只是有感觉的存在物所共有的！
而另一个潜在意思是。。。我不觉得“伟大种族”、古老者、米-戈、星之彩这些种族的想法是不可分析的。毫无疑问，如 Yog 那种玩意的“想法”（如果真能叫“想法”的话。。。）绝对是我们不可分析、不可能分析的，但那些强大的种族明显不是这样。事实上，个人以为，非要刻意的搞神秘化，反而不利于理解洛氏的作品。洛氏作品里的恐怖，不是那种唬小孩的，什么大妖怪要吃人了那一套，而是一种非常理性、逻辑的思考的结果，即在严格的理性、逻辑下思考到尽头，发现这一切所谓理性、逻辑都是无用的，这才是最大的恐怖。。。。。。所以，洛氏作品的恐怖，与其说是在神秘、神怪中，还不如说是在科学、理性中。

回复12楼：
就《超越时间之影》 来看，大族（好吧，我也用这个简称了。。。）除了魂穿这个自带能力外，似乎没啥太逆天的技术。当然，也可能是因为“叙事者”接触不到大族的核心科技。或者，更实在的，是因为洛氏年代还是早了一点。要不大族可能就不是用核能了，而是用暗物质粒子自湮灭之类的了。。。。。。
以前也讨论过，HPL啥也不交代大概也是一种“真实性”、“代入感”的需要吧。。。毕竟用的是第一人称那一类的叙述方式，叙述者本身啥都知道在绝大部分情况下都会显得很假。。。而且为了“真实性”、“代入感”啥的，叙述者的叙述也是按着自身的“感受”、“情绪”来的，所以就导致了说半天其实都集中在那几个点上。。。。。。

回复13楼：
“真正征服时间的物种，在外在表现上至少应该如同一个劣化版yog。”这个太同意了。。。当然，这个“劣化版”和“正版”可能也差了很远很远，但依然远不是大族可以比的。。。（当然，按6楼的分析，这个“劣化版”在人类啥的看来可能和“正版”也不差多少。。。。。。）
记得《丘》和《疯狂山脉》里都有描述漫长岁月使得智慧生物产生“活腻了”之类的感觉，不过在描述大族和米-戈时似乎没提到这些。。。
之所以会有“活腻了”的问题，可以解释为一种目的的缺失。也就是说智慧生物都会追求些啥目的，但洛氏笔下的宇宙并不存在一个大的目的，反而可以明确是无目的的。而无目的的宇宙是蕴含着巨大的“恐怖”的：没有至高的目的让智慧生物追寻，也就不存在“圆满”、“超脱”这些。。。。。。
而大族和米-戈还没有“活腻”那要么这两种家伙根本就是无目的的，或者不在乎目的，所谓无欲则刚嘛~但这个似乎和作品里对它们的描述不太一样。。。
另一种可能，这两种家伙都在追求一个，或是一些极其宏大的目的，需要长时间的努力。这个目的至少能让它们在遇到“活腻了”的问题时有一个逃避之处。。。。。。

回复13楼：
“流水不腐”确实是个好说法，大族在这方面确实优势显著~

回复14楼：
我一直不明白大族干嘛要避着盲目者。。。嘛，不明白也正常，也无所谓啦~。。。。。。