【精忠岳飞】【科普】岳飞到底是不是民族英雄
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beimingke 楼主
一楼留空+公告:
这个帖子是我一直想写的几个科普话题之一,惦记的非常久。所以趁着刚又有SB叨叨有现成活靶子,再挖一坑。
在线随手填,所以
lz
标识“正文完”之前,请勿跟帖。
再顺便有没有人看、和写的如何就不劳某些tz操心了。
接下来要写的几个帖子都是当砖攒的。如果有更好的帖子能用,那是好事情。
而对我自己而言,还是就别用上最好。
2013年06月26日 05点06分 1
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beimingke 楼主

(二)
上一段说了,
“岳飞是不是民族英雄”,之所以会成为一个有争议的问题,根子出在国家政策上。
再说白点儿,国家在这方面的政策还是有问题,所以才会吵吵。
具体出了什么问题?
——具体问题就是,
中国当前的民族政策,和中国的国家意识形态建设以及宣传工作,都相当的混乱和疲软,相当的不给力。
“民族英雄”及其相关争议的迟迟难决,包括对一些敏感历史题材的严防死守,不过是这种不给力所导致的乱象之一罢了。
没错,2楼写的升级版答案中,列了很多正规高端上档次的宣传定调。
但是不可否认,以下一些现象也是存在的:
——最典型的,中国大部分中学所使用的历史教科书,中国古代史部分讲到岳飞,不管是教材,还是教学大纲,都说的是抗金名将。
教科书不明提,而教学大纲则明确说不是民族英雄,甚至还有选择题和辨析题。
(补充一下:这点不要跟我争教学研讨会怎么定调子的,又是什么教学大纲和教科书的区别。我自己上学的时候和老师怎么吵吵的我还记得。而且各地方情况也不一样。事实就是大部分地区的中学讲到岳飞还是按大纲上的缩卵说法走。)
——大概是2005年左右,中央4台国际频道做过一套岳飞的专题片,给的定义是抗金名将。这里不要说没否认是“民族英雄”,这个问题上不需要否认,回避和不使用就说明了一切。
——最新鲜热辣的,最近《精忠岳飞》剧组去某个电视台做的宣传节目,有一个书画家说岳飞是民族英雄,结果直接“这咕噜掐了别播”。
当然,要强调的是,这些调子,和
人民日报头版社论、新闻联播、
教育部公开声明、
国防部的定调比,都是渣渣。
但是,一个贯彻有力的、明确的政策,原本连这些杂音都不应该出现,特别是宣传上,尤其的不应该。
宣传上真正把关严的政策是什么样的?
是你用错了词儿的话直接整篇文章就被拿掉了。或者头衔类的,不用的话,会直接问你这儿怎么少了一个修饰词,根本就不存在争议的空间。
现在呢?朝廷台自己都是乱的,新闻联播里说是民族英雄,再早的时候中央七台军事频道的节目也敢说。但是中央四台就不说了。可见相关政策有多乱。
本来不应该这么乱。本来轮不着网友来找各种材料,来告诉媒体应该怎么定调子,应该怎么说。
这本来是政府口穿官衣的
应该自己干的事儿。
所以为什么他们不干?
2013年06月26日 07点06分 5
隐隐感受到了北北的低气压和怨念
2013年06月26日 08点06分
回复 小撒鸭 :能感受到他的怨念,我就说了句岳飞是民族英雄,结果就被楼主给删了。楼主这么脆弱,还要来岳飞吧,真是自己找罪受啊。
2013年06月26日 08点06分
回复 dreamlandss :我主贴写的长你不看就算了,顶楼的公告也不看?
2013年06月26日 08点06分
回复 dreamlandss :我删帖是因为我正贴没写完。而且顶楼放了公告了。你没见除了你之外别人都回的楼中楼?
2013年06月26日 08点06分
level 11
beimingke 楼主
以上,完毕。
其实2楼往后都是废话。真要用来科普的话,直接用2楼的就已经足够了。
回头会继续贴视频和提到的相关证据,比如
人民日报社论,谭其骧的论述原话及出处
什么的
大部分比较好找,只是有几个视频,比如2000年时候的新闻联播可能比较麻烦~
吃饭去了。愿意灌水的话愿意喷都随意吧
2013年06月26日 09点06分 16
废话倒不至于,就是很愤青的感觉
2013年06月26日 10点06分
说得很透彻,好论文~
2013年06月26日 10点06分
拜读了楼主的一些文章,楼主的见识确实卓尔不凡。可以详细论述岳飞直捣黄龙的可能性吗,以正视听。
2013年07月30日 09点07分
回复 水长东GP :很多年前就有网友论证过了,可以看置顶帖或者去梦绕神州路网站或者岳飞吧搜一篇文章,用“黄龙府可克”这几个关键字就可以。作者是晓风飞翔
2013年07月30日 10点07分
level 11
好长啊,信息量略大,得慢慢消化。话说,我这是沙发吗~
2013年06月26日 11点06分 17
level 7
你参与这个问题的相关争论时,不是在替岳飞争取什么,而是为你自己,为你想要一个什么样的国家,至少是你想要一个什么样的国家民族政策和意识形态环境。
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是滴~[哦耶]
2013年06月26日 11点06分 18
level 1
楼主在北朝的ID是什么?
2013年06月26日 12点06分 19
我去才看见这个回复。。无名之辈,而且现在光潜水不回帖,不提也罢。。。
2013年06月26日 16点06分
level 5
来围观科普贴~
2013年06月26日 12点06分 20
level 5
认真观贴~学习了!文章解说得很透彻啊~
2013年06月26日 12点06分 24
level 11
beimingke 楼主

材料
。国防部关于岳飞的介绍网页】
另附一下网站资料出处:
【补充说明】
说实话,PLA国防部网站的这几个网页做的有点寒碜。
古代名将介绍这块儿还好点儿,军史那个栏目略有点不忍直视。
而且文章本身也不属于非常正式的、定调子的版块。
但好歹是编辑审
核过、又顶着军网名号的,做的也很系统。所以至少能说明个态度。
另附一张国防大学里面的主题雕塑
雕塑是大概2006年的时候,当时各大军区每个军区给国防大学送一座当礼物。济南军区(部队驻地在山东、河南)就送了这个。
其他军区送的分别是什么记不清了,就记得应该是广州军区送了个郑成功像。其他军区送的都是土鳖自己的英雄。
古代人物主题的就这两个。
还得考虑到郑成功基本是跟着台湾沾光。
所以就算有一天,真捉摸了半天决定摘掉“民族英雄”这个衔儿又如何?
宋代以降历代中国军人的第一楷模
,在古代就是
这一个。
2013年06月26日 15点06分 25
level 8
2013年06月26日 15点06分 29
这个我一直没贴没用是有原因的。而且不影响我的主要论点。
2013年06月26日 16点06分
回复 beimingke :[委屈]你总有理由
2013年06月26日 16点06分
回复 木头郡主 :乃自己不肯好好看帖~~ 别的不说,整这么大动静的关于岳飞的材料,我会不知道灭?所以不用肯定是有原因的。PS 顺手摸摸头~~[吐舌]
2013年06月26日 16点06分
回复 beimingke :今天腾讯的黑文你也看了?[升起]
2013年06月26日 16点06分
level 11
beimingke 楼主

【材料。2002年教育部被一篇报道和舆论倒逼出来的声明】
新闻链接:
http://news.sina.com.cn/c/2002-12-09/2222835158.html
要点摘录:
【补充说明】
教育部的这个说明,基本是对鄙人在主贴里2楼往后的话的完美说明:
——1、说明了
以中小学历史教学教材和大纲为代表的很多文宣教育材料中,仍然认为岳飞不是民族英雄(“一以贯之”+“不存在重新定义”,当然,还要配合你对一直以来各种中学用历史教材的了解 8-) 本身其实是非常聪明和漂亮的措辞~);
——2、说明了虽然很多材料否定和回避,但是
实在要定调的时候,还是不敢否定岳飞是民族英雄,因为伤不起。即使强悍如土鳖,也不敢和中国传统做如此大的割裂(“岳飞和文天祥在中国历史上历来被认为是民族英雄”——
其实这个历来,顶多从辛亥革命开始。因为现代民族国家相关的符号和概念,是从那个时候才由外部引进的。正如国旗、国歌、国徽这些标志是那时才意识到需要有、需要正式制定一样。
不过不管怎么说,有这么一句,也算一锤定音了)
——3、结尾几句话,一言以蔽之就是:这个问题很麻烦,我们现在采取保守的做法,同时尽量不争论,绕开它。
这就是我前面主贴说的:
多一事不如少一事,时机未到,暂时鸵鸟。
2013年06月26日 16点06分 30
level 10

岳飞不仅是南宋的一员爱国将领,也是属于全中华民族历史上的民族英雄,技术贴马克下,明天继续爬
2013年06月26日 17点06分 31
level 11
beimingke 楼主

【材料。人民日报头版社论刊登后的影响】
如果你耐心看了楼上的原文,会发现好像人民日报这篇社论,并没有明确说岳飞是民族英雄
但是实际上,和戚继光、郑成功、林则徐并列并且单作一组,这就很说明问题了。
更重要的是
这篇社论刊登后,各大出版社出了很多介绍
这篇社论中所提历史人物的丛书
而所有这些从书,谈到岳飞的时候,都明确介绍说是
民族英雄。
这种影响大概持续了十好几年。直到九十年代中期,大部分介绍岳飞的书都是这么来的。可见
公开明确的政策定调多么管用。
这里找一套书做个例子:中华民族杰出人物传(
第二辑) 民族英雄卷
原书PDF下载:
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/37351788.html(新浪共享)
http://vdisk.weibo.com/file/list(新浪微盘)
之所以选这套书,
一是因为这套书权威性够高,比如其中岳飞小传的作者朱瑞熙也是宋史大家
;二是这套书是当年全国大小城市图
书馆都有订购的装备用书,流传够广。二十多年后的某天,有个初中生在青岛市图书馆里面到处扒拉白话文写的岳飞传的时候,居然还翻到过这套书。
2013年06月26日 17点06分 34
level 11
beimingke 楼主

【材料。王曾瑜论岳飞抗金的历史意义】
摘自《尽忠报国——岳飞新传》第2版,附录一《对岳飞的历史评价》之第一部分
贴这个主要是作为前宋史学会会长,王大人的这段,讲金军当时造成的破坏也好、抗金的历史意义也好,都比我清楚简洁,
而且主要的是人家有论据还有
材。料。出。处。。。
总之算是给本贴【一个补丁】打的补丁吧~
2013年06月27日 09点06分 39
level 3
本来以为楼主是翻案党,准备来开骂的。没想到反而受益匪浅。楼主行动能力真是杠杠的。可以粉你一个不?大叔我从来不粉人的,但你真是让我佩服,不得不粉。
2013年07月04日 16点07分 41
我不值当粉。但是谢谢您爬完了这么罗嗦的楼。
2013年07月04日 16点07分
回复 阿坎纳苟斯 :没事儿我准备潜了~ 目测顶多偶尔粘个链接什么的。今天把贴吧第九级的名字neng的尽量好听我是有私心的哈哈哈
2013年07月04日 17点07分
level 6
岳飞——英雄!毫无疑问
2013年07月04日 23点07分 43
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