关于“黑”太宗的观点
李世民吧
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这里写出自己认为是黑了太宗的帖子
2013年06月14日 01点06分 1
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1、太宗改史
我个人不知道皇帝会不会改史书,但是。我相信一个君王要是去改史书也会改得比较聪明。不违重要事实,写得合情合理,而且看上去很舒服,这样的事情对文人来说还是容易的。
拿玄武门来说,太宗要是真的很痛恨自己杀兄杀弟的行为。我写的话,会写成这样:
为了掩饰,大可以写隐太子、齐王怕他们淫乱后宫的事情被揭穿,而至杀生之祸,于是反。欲引兵攻击玄武门兵变。世民禀报李渊,李渊命派兵在玄武门埋伏。6月4日,太子带着军队到玄武门,被李世民手下人骗进城,然后诛杀。 至于尉迟敬德带兵直至上所删掉就可以了。至于李渊丧子之痛难愈,又念世民大功。于是委政与世民。
像这样的解释,也是合情合理的。政治人物写故事比我写得要好上千万倍,为什么不掩饰。尤其是建成和元吉只想杀世民,谋反罪名成立还不够,太宗为了自保才发动的。如果写成造反,那就不是过而是功。再者,写尉迟敬德带武士去找皇帝。干嘛要把自己胁迫皇帝(有谋反嫌疑)也给写出来,删除这一节,岂不是更好?
2013年06月14日 02点06分 2
level 13
我也没觉得他有怎么改史,除非把玄武门说得更详细也叫改
2013年06月14日 02点06分 3
level 8
所以嘛,改史可能性不大。而且李世民的军功这个不会有很大问题吧?历史上那些赫赫有名的割据势力首领,都是被李唐打败的。而且,领兵是李世民。所以,这些基本上无法掩饰的事实,也说明了李世民雄才伟略。并不是史书胡夸的。
那么“贞观之治”的太平局面也不是乱说的,人口增长,粮食丰盛,帝国外战频频告捷;这不只是中国史书能看到,国外史书也能看到。干嘛,我们就不相信“贞观盛世”的存在呢?
再者,李世民改写历史“民贵而君轻”,此类观点既然皇帝认为是很好的,那么他干嘛不去执行呢?那时候社会认为一个对民生很关心君王未必就是好君王,这个要认识清楚。李世民该历史,说自己对民好,这个在当时未必会被认为是贤明君王的举措。
2013年06月14日 02点06分 4
贞观从来就不是盛世而是治世,很多人因为喜欢他所以愿意赞美他主政时是盛世,客观说没这回事。
2013年06月14日 03点06分
李世民什么时候改史书,说民贵而君轻了?那是他自身认识,并且和臣子共事说的话,史官如实记下来的。可不是他主动改出来的。
2013年06月14日 03点06分
李大粉才不会和你分析呢,军功是改写的,贞观也是假的,唯一认同的,就是李二把他们万能的李大给一箭射死了!
2013年06月14日 04点06分
回复 枝叶蔓蔓 :李世民什么时候改史书,说民贵而君轻了?——这句话我表述不够明确,我是说如果他改了。
2013年06月14日 04点06分
level 8
既然未必是贤明君王的举措,干嘛一定要改成那样呢?
2013年06月14日 02点06分 5

2013年12月28日 09点12分
level 8
2、太宗的一生太过完美
太完美,就不由觉得太假,或者说太虚伪。
不可否认,我个人也觉得这个君王太过完美。有很多人认为,用兵如神、统一中华可信。因为这是军事行为。但是政治上也能够取得如此辉煌,实在是太难了。正因为如此,我才说太宗是千古一帝,文治武功能够达到太宗高度的真的很难。秦皇汉武,有武略之功,但是实难有文治之成。至于汉文、汉景虽有文治之才,却难建功立业。唯光武文治武功,皆有之。但不如太宗如此辉煌和传奇。
太宗一生很完美,因为其文治武功。其中某些事情我们可能都忽略了。我们的吧友也是这样,看到如此伟大的帝王,还去纠结芝麻绿豆的小事干嘛呢?同样,史书也可能有忽略,他是一个帝王。有着帝王权术,也可能有很多事情也不是那么光彩。但是,我们不愿意去提它。还有小说,演义展现太宗的事情繁多,小说中都是正面人物。当文学把一个皇帝单做正面来写,肯定是完美无缺。
我觉得很多人,包括我在内。可能受小说、演义、评书的影响是不浅的。很难真实体会到史书中描述的皇帝,更不提真实的皇帝。
2013年06月14日 03点06分 6
李世民不完美,史书也没把他写的完美,他是文治武功都很好,可这不代表他完美。远的不说,就是现在生活中也有文体都好,爱情事业美貌幸福都拥有的人,不能说绝大多数人做不到这样,就去否定做到的人。李世民出身贵族,受过良好的教育,又有杨广这眼的反面例子近在眼前,所以他特别珍惜自己拥有的。
2013年06月14日 03点06分
回复 枝叶蔓蔓 :这样说我赞同。我说的是文治武功都基本达到极限的这种完美。
2013年06月14日 03点06分
不完美,选了个什么继承人
2013年07月01日 12点07分
回复 you1993 :比秦始皇隋文帝宋太祖明太祖还是强些的
2013年07月01日 13点07分
level 8
3、以玄武门之变说太宗没人性
兄弟,他们是政治人物。
这个就不解释,不说史书上说建成、元吉有谋害世民的预谋。就是没有预谋,李世民故意的。就是要弄死他两个,然后逼迫皇帝让权。这也无可厚非。
以一般人的情感和道德来评价如此重要的政治人物,没有什么意义?他们的斗争是你死我亡的斗争。狠不下心,妇人之仁,这样的君王能成就伟业。怕是自己命都保不住,别说做皇帝,做好皇帝,做雄才大略的英主。
当初项羽要烹太公,刘邦说出了著名的“分我一杯羹”的千古绝句。霸王要煮了太公,项伯劝项羽的话,更为经典,这里一起分享:“天下事未可知。且为天下者不顾家,虽杀之,无益,只益祸耳!”
政治人物不是无情,不是寡义,而是不得已。他的名声保住了,他个人也可以含冤而死,但是他手下千千万万的人可能因为他要报名声而死。所以以道德来评价这样的人物是不公平的。
2013年06月14日 03点06分 7
很赞同最后一段
2013年06月27日 14点06分
level 7
[太开心]我永远喜欢李世民哦
2013年06月14日 03点06分 9
赞,同上
2013年12月28日 09点12分
level 8
5、隋炀帝的运河之功劳
这个确实是万世之功,太宗没有。但是,不能说明杨广就是明君,显然,当时修建这个大运河隋王朝是付出了沉重的代价的。很多人说大运河一些年之后就不畅通了,万世之功未必。这些事情要看怎么看,大运河堵塞是局部的。基础还在,后人扩充,修建都是在这个基础上。很显然的,为什么不重新修一条大运河呢?就是现代,大运河也是重要的水运枢纽。
我列出来这一条为的是说明:隋粉们不要以点带面;隋炀帝有它的贡献有它的过失,而太宗也有。但究其一生,他们的作为是不一样的。太宗而唐兴、炀帝而隋亡。这个很清楚。以贬低太宗而烘托隋炀帝,或者与通过与太宗比功绩而说明隋炀帝对中华的贡献,个人觉得不可取。
2013年06月14日 04点06分 10
回复 yalishanda001 :现在用的应该的确是元朝修的那条,跟隋朝的差别是很大的。可惜修他的没有一个汉姓,不能被某些人吹
2013年08月12日 00点08分
杨广修运河不是为了唐不是为了宋更不是为后世,就象元朝修京杭大运河不是为了明也不是为了清更不是为了我们。连功在当代都没有,何来万世?一个皇帝把自己的国败亡了,百姓饱受痛苦,因为他做的一件败家事,日后人民用到了,就要说他功在万世有道理吗?直到今天长城也是秦始皇的残暴象征。
2013年06月14日 05点06分
那些把南北大运河说成是杨广万世之功的人到底是什么心态。
2013年06月14日 05点06分
回复 千里送鹅毛给谁 :哦,这个事情我还不清楚。回去继续研究一下。
2013年06月14日 05点06分
level 8
6、唐朝陵寝规模宏大
从我个人的观点,建一个陵寝不会比建一个宫殿更劳民伤财。而且,一个皇帝一个陵寝,这个工程量就时间来算也不大。
秦始皇和隋炀帝的工程规模,全国铺天盖地,这才是动摇民生根本的举措。
至于因为陵寝规模,进而说唐朝奢华。这个观点就不清楚了,单单从这个来说以点盖面,也有一定的道理。但是,大唐的皇帝爱奢华吗?显然史书记载太宗一切从简明,但是后世君王这样的描写就少一些。
应该说皇家要有皇家的气派,皇帝奢华是理所当然的。至于奢华程度,我想差别不会相差千里万里。
当然,我这里没有唐王朝皇帝不奢华,主要观点还是太宗从简的史书记载。
2013年06月14日 04点06分 11
修陵这事怎么黑也黑不到唐朝吧,前面的朝代,皇帝即位就开始修陵直到皇帝死了才修好。唐朝皇帝的陵修的时间短还依山为陵。
2013年06月14日 05点06分
伊川先生文集》宋·程颐: 【臣尝游秦中,历观汉、唐诸陵,无有完者,惟昭陵不犯。 陵旁居人尚能道当日俭素之事,此所以历数百年,屡经寇乱而独全也。】
2013年06月14日 05点06分
高力士于太宗陵寝宫,见小梳箱一、柞木梳一、黑角篦一、草根刷子一,叹曰“【先帝首建义旗,新正皇极十有余载,方致升平,随身服用,惟留此物,将欲传示孝孙,永存节俭】”具以奏闻。
2013年06月14日 05点06分
至寝宫,问曰“所留示朕者何在”力士趋入,捧跪上。【上跪奉肃敬,如不可胜,曰“夜光之珍,垂棘之璧,将以喻此,曾何足言”即命史官书之典册。 】
2013年06月14日 05点06分
吧务
level 14
为黑而黑罢了,李世民一生那么多事可以讨论,可现在一些人就喜欢抓着玄武门,改历史,还有就是各种风流韵事。连民族政策也成了黑点。
其实要黑一个人很简单,一上来就列举这个人的所有争议点,一定要一起说,这样具有冲击力。说话要擅长说一半比如强调太宗对突厥“空府库”,不提后来的灭突厥,强调推翻魏征碑,不讲前因后果。然后有人质疑的话,就把各种史书一列,截取一两段对此人不利的,然后做一个结论,这时语气一定要坚定,气势上强的话,会让对方弱下去。这时要是有些反驳的人出了错,那就揪住不放,这会让旁观者产生偏向。还有一种黑法,就是列些优点,加个但是,再用半认真半调侃的语气下个结论。这种看似很公正,但其实比上一种更有效果。而且就语言来说,人会更侧重“但是”后的内容。而且优缺点对比强烈更易让人相信。还有写一篇文来黑人比反驳别人效果大,因为有些人只看楼主。以上是逛论坛,贴吧之后的一些总结。
2013年06月14日 07点06分 12
空府库-----这个也没有
2013年06月14日 08点06分
这个还好,无语的就是把推碑说成挖坟[汗]
2013年08月11日 23点08分
回复 大犬座A :不止挖坟、还有鞭尸。 甚至还灭了他子孙满门! 几年前还看过说【吃了魏征肉的网文】
2013年08月12日 00点08分
level 11
我觉得,李世民改史另有隐情!绝对没有那么简单,况且后世史书是后人写的,也不是太宗当朝写的,除了遗留的《起居注》那些,或许根本就没改,是史书说的太晦涩,让人有改史的想法
2013年08月12日 00点08分 13
或许根本就没改------不是或许,而是本就没改! 是史书说的太晦涩---[史官执笔,何烦有隐。宜即改削浮词,直书其事] 侍中魏徵奏曰“臣闻人主位居尊极,无所忌惮,惟有国史,用为惩恶劝善,书不以实,后嗣何观。[陛下今遣史官正其辞,雅合至公之道”]
2013年08月12日 04点08分
@千里送鹅毛给谁 这个表示很赞
2013年08月12日 04点08分
level 5
关于纳弟媳一事,也是黑子们整天挂在嘴边的。
其实全是故意为之的恶意揣测罢了,没有任何史料能证明巢刺王妃是被迫的。
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书史会要
曹王明行书绝时,飞白乱王右军,有唐以来一人而已。
书小史
特善飞白,不减其父。
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曹王明能如此热爱飞白,必然是因为对老爹充满了孺慕之情
李明应该是巢刺王妃一手带大的吧
他的表现已足以看出他母亲对太宗的态度了
从种种史料里,可丝毫看不出杨氏有不愿意的痕迹
太宗也不可能想立一个仇恨他的女人当皇后
黑子们整天自我代入,也太一厢情愿了
2013年08月12日 03点08分 14
level 6
顶李世民,我心目中的神
2013年08月12日 05点08分 15
level 14
秀逗粉的最新发明,还说李二霸嫂了!
2013年08月12日 06点08分 16
这个不是新发明《大唐情史》似乎就是这个情节
2013年12月26日 08点12分
level 11
@ycysch 看看吧
2013年08月12日 09点08分 17
你们说你们的,把他牵扯进来干什么?
2013年08月15日 16点08分
你们说你们的,把他牵扯进来干什么?
2013年08月15日 16点08分
@沉枳✨ 他总说李世民不好,民族败类,让他看看,什么是万人敬仰的英雄
2013年08月15日 21点08分
level 12


lz
~[Love][顶]
如此好的贴,我当时在上学,没看上,现在顶,应该不晚吧。。。?
话说那些黑二凤的人黑的好没有理由啊
2013年08月12日 13点08分 18
顶啊
2013年12月28日 09点12分
level 13
我喜欢太宗是因为他有其它雄主的功业却没有他们的残忍,他们黑太宗找来找去就是那些事情,因为太宗的确实接近完美,给他挑错都难。
2013年12月26日 11点12分 19
level 11
说的不错,把我想说的都说出来了,
2013年12月27日 15点12分 20
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