就第九集,我想反问某热帖几个问题(我就事论事而言)
冰与火之歌吧
全部回复
仅看楼主
level 6
1 剧集或者说艺术作品,最终是对什么负责?
2 剧集的冲突要如何塑造。有无数种方式,见仁见智。但首先,冰火几乎每一章都有高潮点,绝不是“拿半本书来铺垫,然后一章爆完所有冲突点”——哪怕是具体到红色婚礼,这个说法也不对,因为红色婚礼本身就蔓延了数章;其次,在一个拥有如此美妙剧本的剧集中,其合理分配不(应当)是浪费大量时间来卖肉、卖血和矫情,在其同时,罔顾明显的线索铺陈点和逻辑勾连于不顾,而这在第三季里恐怕占去了四分之一以上的时间。
3 是否有必要赞扬高价买来梅西和c罗拿了一个中超冠军甚至只是中国足协杯的行为?
同样的历史,可以去看明朝那些事,也可以去看明史。但不能因为大众更喜欢明朝那些事,就把作为它根基的明史等若干严肃作品、乃至历史基础事实虚无化,仿佛前者倒成了应该的追求,前者才是耐人寻味的。
我要说几句昨天没说的话。电视剧为什么这样拍?其实我想我自己很清楚。我说它“保守”,保守并不是说不血腥不色情,而是导演和编剧选取一种最为廉价的方式,一种b级恐怖片的常用套路,也就是去掉所有暗示和线索,最后突然来吓你一跳。我相信大家都看过这样的电影,一群人出去开车玩,前半小时花天酒地,男男女女开开心心,不亦乐乎,然后突然走到一个黑乎乎的房子,然后突然一个墙角冒出来一个拿电锯的或拿斧头的或干脆牙齿直接上的……
如果马丁最为出色的红色婚礼,堕落到这样一个套路中,落到成了隔山有眼德州电锯鬼玩人之类的样子,毫无勇气去进行艺术的表现,只是用最适合美国观众普通审美的b级恐怖片的简单演绎,我看不出来有什么值得赞扬的。如果要赞扬,那也是全部属于原著带来的人物余晖,因为实际上我看过的那贴赞扬的,也是原著人物在这样的场景中能体现的情绪。
至于说这一集的电视剧本身,我什么也看不出来,除了畏首畏尾的商业主义。
说到底,这不是对原著党的犯罪,这跟原著不原著无关,这是对艺术的犯罪,对冰与火之歌这样一个艺术幻想杰作的屠宰——在更广的意义上,也是对所有看电视剧的人的犯罪,只不过很多人没有意识到而已。等他们中的一些人过几年了解得更深了,我相信很多人只有大呼坑爹几个字。
另说一句,我一直觉得电视剧很娱乐,很多集我也看过很多遍,各种周边正版都一直积极收藏研究。
但是,不好就是不好,我自己不能指鹿为马。
2013年06月04日 16点06分 1
level 11
屈大真人![真棒]
2013年06月04日 16点06分 2
前排留名
2013年06月09日 00点06分
回复 静谧深处的绝望 :就是这么好的二楼没人抢!
2013年06月09日 01点06分
回复 SKD_GYM :╮(╯▽╰)╭
2013年06月09日 01点06分
level 9
不明觉历
2013年06月04日 17点06分 4
level 11
失眠症患者路过。剧集卖肉卖血和矫情+1,不过在等书的日子里,看到有剧,还是心甘情愿地被坑。
2013年06月04日 17点06分 5
level 7
同意楼主说的小说与电视剧无关。电视剧本来就是通过剧本二次创作的东西,就像儿子和老子的关系。你可以喜欢这个儿子,也可以讨厌他,但不能蛮横指责他为何不像他的父亲 。
2013年06月04日 17点06分 6
[真棒]
2013年06月04日 20点06分
回复@冢殇二 :还有断章取义
2013年06月05日 01点06分
[真棒] 比喻得很妙!
2013年06月05日 03点06分
显然楼主是在说这个儿子不好,哪里说儿子不像爹了?真怀疑你仔细看贴了吗.
2013年06月05日 11点06分
level 12
我觉得这个问题要辩证去看,如今文化浮躁,肯静下心来看书的人太少了,电视剧无疑在最快程度上推广了这本书,这点从这个吧的迅速壮大也能看出来。就从这一点,剧集有功,不过这要看你的口味,你是喜欢曲高和寡还是喜欢百家争鸣。
至于对原著的不尊重,像我刚才回加文的那个贴里,作品一旦经过二次创作,即使再怎么标榜重视原著也绝无可能完整呈现了,因为每个人想看的重点不一样,剧集容积就那么大,想包罗万象结果就是顾此失彼(虽然现在剧集这个毛病也有了)。回到“重点”上,电视一季10集,想被续靠的就是收视率,想要收视率,“畏首畏尾的商业主义”却能直接带来收益。毕竟剧集要讨好的主要目标不是书粉,别看书粉在这里骂的风生水起,大家还是忍不住会去看,剧集要吸引的是那些根本不知道什么是冰与火之歌的陌生观众。
说这些不代表我就对剧集十分满意,其实私下也吐了够多。只不过随着我喜欢的书渐渐都被翻拍或登上银幕,我的心态也越来越平和了,就当看同人。
2013年06月04日 17点06分 8
level 9
如果HBO人格化,听到有人说他是"畏首畏尾的商业主义",那么回复估计是一句反问"你才看出来么?"
2013年06月04日 18点06分 9
根本不是什么畏首畏尾的商业主义,是大摇大摆的商业主义
2013年06月04日 18点06分
他是说 不想 在创作推陈出新 不是说 商业化有什么不对的地方
2013年06月05日 01点06分
回复 武田逍遥轩:不矛盾,因为观众的偏好是确定的,所以要讨好他们,而真正有底气的艺术家会"教育"他们。
2013年06月05日 03点06分
吧务
level 13
这回居然不是转载的!真人发帖!
前排
围观〜
2013年06月04日 18点06分 10
level 10
卧槽,真人发的!!!可惜这个点人不多,前排围观
2013年06月04日 19点06分 11
我就嘀咕一下,您现在才来吐槽剧集质量?我已经数次把要求放低,然后当一部同人看了,就当是看一部更有韵味的斯巴达好了,自己心情也好一点,多棒。剧集拍成什么样并不会影响对原著的评价
2013年06月04日 19点06分
因为剧集才关注原著的人太多了,先入为主,原著反而处于弱势,即使剧集编排不好也只能忍了。
2013年06月04日 19点06分
level 11
  一字不落全排。
  看剧的时候总觉得哪里不对,少了些什么。不不不,可不只是那些剧集里删去的、书中曾经打动我们的细节和台词,还有一些最重要的东西。看了这贴的第一个反问,“剧集或者说艺术作品,最终是对什么负责? ”我才明白,剧集就是少了原著对读者(观众)负责的态度。
  剧集太不负责,“毫无勇气去进行艺术的表现,只是用最适合美国观众普通审美的b级恐怖片的简单演绎”,这是赤裸裸的偷懒,这是对“对艺术的犯罪,对冰与火之歌这样一个艺术幻想杰作的屠宰 ”。如果说剧集还有值得赞扬的,也只是“全部属于原著带来的人物余晖”。
  所以即便我注意到老佛雷座椅上用心的双塔雕刻,看到黑鱼的一个表情为人物塑造的增色,承认Michelle Fairley无与伦比的演技——这都不能阻止我对剧集展现出的“红色婚礼”情节给出差评。不仅仅从原著党的角度,HBO对这集的处理商业得实在不要碧莲。
2013年06月04日 19点06分 13
让老爷失望了!原著党老爷的品味那是相当的高啊!
2013年06月04日 23点06分
快更新啊……
2013年06月05日 04点06分
回复 魈云 :被逮到了T_T最近真的挺忙连E09都拖到昨晚才看,雪诺篇一有空就在写但八千字了刹不住窝总得写完再发……不会tj但速度很慢请多担待〒_〒
2013年06月05日 06点06分
回复 RoonilWazlib :8000……貌似会看的很爽…………那你慢慢写吧…………我蹲过江南,现在蹲老马…………我想我这人一定命很硬
2013年06月05日 06点06分
level 7
那以阁下之见该如何拍才算的上高端洋气不B级恐怖掉小说水准?
已经虐了还要追求艺术水准,要求虐的很文艺不成?哪里有那么拍的,这东西没人会爱看的,除非是抖M,而且小剥皮那已经虐的够多了。
像现在这样先喜庆后杀戮才是最大的反差冲击效果,对于没有被剧透过的人绝对有杀伤力。
2013年06月04日 19点06分 14
关键词:线索、铺垫……
2013年06月05日 01点06分
千里伏脉,草蛇灰线
2013年06月05日 01点06分
回复 10293817 :我觉得该有的铺垫都有了,该立的FLAG也都立过了,何来无线索,铺垫一说? 前有悔婚取马脸护士,后有不听众人劝硬砍卡史塔克脑袋,那么多作死的FLAG都被无视了?
2013年06月05日 04点06分
回复 top4915 :你可以看下c大第一个帖子,婚礼的气氛不对……不是什么FLAG的问题,而是剧本没能表现出原著那种婚礼开场就甚是诡异的气氛……
2013年06月05日 04点06分
level 12
C大的必须顶。。编剧哪怕是同性恋也得给我烧死。
2013年06月04日 22点06分 17
吧务
level 13
CX的保守,我倒觉得纯粹就是懒惰
不愿意翻书,不愿意多想,时间上我们确实理解的过来,毕竟拍完一季就要准备下一季的
但剧本完全可以最早铺路,看采访应该都是播出同时,和casting同时进行的敷衍。第一季之所以还能有出彩之处,个人赶脚和最开始pilot的一波三折反倒是幸运的因果。可日后俩货完全没接受教训,书的内容越来越庞杂,节奏越来越紧凑
而俩编剧却越来越没有时间静下心来好好写本子,反倒是应酬更多,再加上也十分怀疑他们对书的阅读程度,于是越来越从一知半解的简单角度去用最不耗费脑力与资本的方式去解读书,结果书迷的期望与现实的方差的指数倍增是完全如何也收敛不住的了
LS有人探讨除了剧本以外别的细节,那是HBO的强项,GOT绝对没在别处拉后腿,问题只是剧本而已
2013年06月04日 22点06分 18
强排!!!
2013年06月05日 09点06分
level 11
惊现c大。
有人把剧集抬到如此高的地位我很诧异,从卖肉情节以及噱头的比重上,很明显已经显示出这是一部为了收视率可以牺牲很多情节的剧集,这无可厚非,剧集是建立在盈利基础上的,但非要把这样一个娱乐化产物抬多高简直是无法直视,另外,把大梁交给演员,用对比形成反差很高级么,初中考试阅读里有的是
2013年06月04日 22点06分 21
影视作品挑大梁的当然是演员……哪怕主打特效的阿凡达中一样有不错的表演……不把大梁交给演员那它连剧都不是了……是shit……
2013年06月05日 04点06分
回复 魈云 :演员有自己存在的一定意义,但是最终成为影片灵魂的不该是演员,而是它的情节,演员应为情节服务,优秀的演员将情节的优点予以扩大化,可以在一定程度上改变情节以达到更完美效果,但是如果单靠演技是无法撑起一部作品的,如今剧本渣的要死坑了好演员的影视作品还少么
2013年06月05日 12点06分
回复 Lord·Franger :同样的渣演员,剧本再好也没用 演员和剧本本来就是相辅相成的,类似枪和子弹
2013年06月05日 16点06分
level 1
书迷对剧集不满太正常了。有书就够了,电视剧不是拍给你看的,是传教的。
看看剧集吧的人问的问题你就懂了
2013年06月04日 22点06分 22
level 15
我看剧现在完全是为了看笑话了,它把一个又一个梗拆了,又贴一些烂皮上去,现在感觉以后HBO完全就不会按原剧情来了。。。
2013年06月04日 23点06分 24
level 11
电视剧的确是一季不如一季
2013年06月04日 23点06分 26
可以理解,毕竟第一季剧情还没有完全展开,出场人物也没有第三季多。第三季很多亮点,要在短短的10集里都表现出来,确实很难。做出必要的牺牲是可以接受的。毕竟故事主线盒梗概上是忠实原著的。
2013年06月05日 02点06分
1 2 3 4 尾页