引导鷇音子走上正途的力量--伐木论和割肉喂鹰论
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jove2jz 楼主
之前有位道友亦有感触并已有发一贴,而伐木论,其实在圣魔战印那一章也曾出现,意味深远。一会贴图讨论。
2013年06月01日 09点06分 1
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jove2jz 楼主
对了,那位道友的原帖地址在此https://tieba.baidu.com/p/2362142080
2013年06月01日 09点06分 2
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jove2jz 楼主
先是伐木论
放圣魔战印那一章,素还真用伐木论对小鬼头之教导。
小鬼头因为解不出素还真给出的谜题而自艾自己没用,于是素还真有了以下一番话语。
“山中巨木,因不材而享天年,反倒是堪用的,得用的木材,早早被木商砍伐一空,有用无用,其价值取决于切入的眼光为何”
2013年06月01日 09点06分 3
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jove2jz 楼主
先把对话贴出来。再分析下对白意义。
鷇音子:“你是正法天鉴化出的灵形?”
老者:“是,也不是,吾是你思维中,亟欲驱逐的谬想。”
鷇音子:“谬想?那我到要一听,吾之谬想为何?”
老者“年轻人,吾能请教你一个问题吗?”
鷇音子:“请说”
老者“一颗果实内有两粒种子,他们落地扎根,成了树苗,一株独占了所有的阳光,水分,养料,而渐渐长成大树,一株却因被抢夺了所有而苟延残喘着上天所赐的最后一口气,你认为这两株树,最后的结果是什么?”
鷇音子:“材者恒材之,不材者,天夺之”
老者:“但我种了那么久的树,为什么到最后,总是高大的良木被伐诛,而哭若不全的劣木,却能得享天年?”
鷇音子:“如果一生,仅以成木为目标,那被伐诛的良木,在世人眼中,便是被斩,夭折的悲剧,但若以贡献论,劣木虽得享天年以终,但致死不脱劣木凡骨,靠的是生命残喘的一口气,这口气,是上天的施舍,施了不欠,失了不痛,或者与死无异良木却因美材而被制成或高楼,或城池,或没椅家具,受人爱戴,而成传家之宝,这种存在,岂不是比劣木一生,碌碌而终,来的有意义呢?”
老者:“所以说,材或不材,是要建立在看事的角度,而非是生命的长短,那么,如果吾在此恳求你将有生的岁月,投报于无涯的武林,你是否肯做此良木?”
鷇音子:“鷇音子要做的,是择人以事的伐木者,而不是将生命用来等待他人鬭或不鬭的木群”
老者:“哈,好个伐木者”
2013年06月01日 09点06分 4
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jove2jz 楼主
以下分析对白。
首先圣魔战印中的
素还真,正法天鉴中的
老者(鷇音子之谬想化身),
鷇音子,三人皆对材与不材做了讨论和定义。
材与不材的典故其实出自《庄子 外篇 山木》
“庄子行于山中,见大木,枝叶盛茂。伐木者止其旁而不取也。问其故,曰:“无所可用。”庄子曰:“此木 以不材得终其天年。”
此典故其实还有很重要的后续的,霹雳中没有表现出来
“夫子出于山,舍于故人之家。故人喜,命竖子杀雁而烹之。竖子请曰:“其一能鸣,
其一不能鸣,请奚杀?”主人曰:“杀不能鸣者。”明日,弟子问于庄子曰:“昨日山中之木,以不材得终 其天年;今主人之雁,以不材死。先生将何处?”庄子笑曰:“周将处乎材与不材之间。材与不材之间,似 之而非也,故未免乎累。”
2013年06月01日 09点06分 5
总结一下上文就是,留得青山在,不怕没柴烧。死得越早,越是无功。 看来,庄子的意思是崇尚千年王八万年龟的,毕竟作为生物,生命是唯一价值所在。生命不息,奋斗才能不止,才能为时间积累更多能量。太阳要是灭了,试想一下,一切功果,不都烟消云散了吗?看到了实质!生命的价值!
2013年06月03日 08点06分
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jove2jz 楼主
简要翻译以上典故,是木不材而得享天年,雁不鸣却死,庄周认为为人处世,应该处于材与不材之间。材者,有为也,不材者,无为也,两者之间则是中道,然后这样似道而非真道,所以这样的处世,犹有劳累拘束。面临雁不鸣则死,人无为则亡时,庄周提出与时俱化,能涉变而常通。
而在圣魔战印中的素素,教导小鬼头材与不材,有用无用,其价值取决于切入的眼光为何。其实是延续了庄周的与时俱化而变通的意境。
2013年06月01日 10点06分 6
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所以说三馀真是用心良苦啊![给力]
2013年06月01日 10点06分 8
真正的己躬尽瘁,死而后己啊,变成小孩了还要出来为武林奔走~~~
2013年06月01日 11点06分
回复 jove2jz :感觉被这句话虐了,素素啊,你真桑心啊,永远没得空闲~~~[不公平]
2013年06月01日 12点06分
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jove2jz 楼主
而正法天鉴中的老者,亦言材或不材,是建立在看事的角度,或者更该说所处的环境,而非生命长短此一简单标准。此段与圣魔战印中的素素本体看法是一致,即是木之材与不材,人要表现出有用还是无用,端看所处世道。
道家推崇的是乱世中出来拨乱反正,为有用之材,而功成,名遂,则身退,做所谓的无用之材,此天之道也。如道德经中的“万物作焉而不辞,生而不存,为而不恃,功成弗居”的境界。效法自然,处无为之事,行不言之教,此为上智。
此乃素还真本体的道家价值观的体现。
亦是被老者自称为鷇音子脑中谬想。或许,鷇音子的价值观与本体是有所冲突的,或者尚在正邪摆荡之中。
2013年06月01日 10点06分 9
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jove2jz 楼主
那么,作为化身的鷇音子本身的价值观,可以从其对材与不材的看法亦可探知一二。那就是“材者恒材之,不材者,天夺之”,“短暂的良木一生,比碌碌无为的劣木一生来的有意义。”
这里鷇音子表示推崇良木之可用而鄙薄劣木之碌碌,与庄周取中道而处事的态度相反,亦可窥见鷇音子受圣魔元史影响以来,行事和态度皆略显极端,偏离道家初衷。
老者趁机恳请鷇音子做一救世良木。套用鷇音子之前的话,就是,你虽然只是化身,生命短暂,但如果你愿意做一个为武林奉献的良木,那么就比碌碌无为的劣木一生来的有意义。
而此时鷇音子的回复让人好生意外,鷇音子要做的,是择人以事的伐木者,材与不材,皆不在其志向之内。
老者一句“哈,好个伐木者”,既是赞叹,亦是担忧,赞叹是因为鷇音子这个化身跳出了素还真以往追求材与不材之间的中道处事的风格(素还真武功深不可测,时常藏龙亦是如此。),担忧是因为如果缺乏正义之道的导引,这个变数所能蕴发的能量令人惧怕。
2013年06月01日 10点06分 10
鷇音子的意思就是他做一个决定别人命运的人吧...物尽其物,有才者伐之
2013年06月02日 03点06分
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jove2jz 楼主
接下来谈佛陀割肉喂鹰论。
同样先贴对白。
鷇音子:“你们回答我,佛陀割肉喂鹰,是德行,或是恶行?”
谴弥勒:“我佛慈悲,不忍鹰亡,舍身成全大义,这当然是德行”
鷇音子:“佛家言因果,那佛陀割肉喂鹰,以后鹰食人饱腹,这人,算不算是被佛陀间接所害?”
裳璎珞:“佛陀割肉喂鹰的本生故事,是帝释和毗首羯磨相约化成老鹰和飞鸽,试探佛陀前身施毕王的慈悲与道心,故事重点,不在救的对象,而是在体现慈悲心,乃无我的大舍精神”
佛剑:“是德行或恶行,其解读的眼光不同,得悟得道理也会不同,一干聆听的佛法者,便是佛祖割肉所喂的对象,此鹰造化如何,还是端看己心如何领悟”
鷇音子:“好个领悟在心”
2013年06月01日 11点06分 12
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jove2jz 楼主
谈之前,先把佛陀割肉喂鹰的故事贴完整:
早在释迦牟尼佛的前身,为施毕王时,慈悲仁厚,广行菩萨道,唯求作佛。帝释和毗首羯磨为试探施毕王的慈悲与道心,就相约化成老鹰和鸽子,演出猎食逃命记。鸽子躲入国王臂弯,老鹰疾飞猛追前来;国王表明救护一切众生的决心,老鹰抱怨道:‘您渡一切众生,难道我不在一切众生之内吗?为何唯独不受您的悲悯而抢夺我的食物?’国王说:‘我曾发愿,若有众生前来投奔归附,必当保护。你需要什么食物?尽管说,我也一定满你的愿。’老鹰毫不客气,直索‘新杀热肉!’国王深思,‘这就难了,不杀生,如何取得呢?想我这身躯,老病死之后,转瞬间即腐败臭烂,既然老鹰要,就布施给它吧!’于是国王唤人拿刀,自己割下大腿肉给老鹰。不料老鹰竟然还要求:‘我要你肉的重量与鸽子相当,斤两可别骗我呀!’国王又命左右拿来天平,让鸽子停在一端、另一端摆国王割下的身肉。奇怪的是,此时鸽子重量急遽增加,国王身肉相对变轻。全身肉几乎割完了,还是小鸽子重。
国王菩萨决心舍尽全身,以求与鸽子等重,于是奋力挣扎要爬上天平。鲜血淋漓、颤抖摇晃的身躯,连老鹰看了也不忍。‘大王,您这是何苦?鸽子还我就得了。’国王坚持悲愿,以手攀爬秤子,不料一使力,肉失尽筋断,控摔跌在地,却再度起身上秤。其心坚定无悔,感得大地ZHEN动、枯树生华,天降香雨、天女歌赞此菩萨必当成佛。国王便作誓愿,‘我割肉血流,不嗔不恼,一心不闷以求佛道者,我身当即平复如故。’霎时,身体恢复完好如初。人天见之,皆大悲喜。
2013年06月01日 11点06分 13
我想问,那么他自己也属于众生之一,他要救护一切众生。但自己舍命救鸽子,没有救护自己,那么这算救护一切众生么?
2013年06月03日 04点06分
回复 天佛欲明王 :用裳婴络的话来回答就是,这个故事的重点,在体现慈悲心,乃无我的大舍精神。
2013年06月03日 09点06分
回复 天佛欲明王 :救众生,也是救自己。
2013年06月04日 08点06分
回复 jove2jz :那舍身救不救自己算不算不救众生?
2013年06月04日 09点06分
level 7
赞同,同感下一部剧鷇音子可能偏向正道,其实目前为止他也没干过什么坏事吧,除了设计无梦生,咳咳
2013年06月01日 11点06分 14
嗯,应该是打破他目前秉持的所谓中立,现在的他自诩非黑非白,但只要入了这个世局,就不可能总是中立,导向正途才是良前…
2013年06月02日 00点06分
他也就是透露各种信息,加速各组织间的冲突,本来几年才会打起来,现在几天就打起来
2013年06月02日 03点06分
回复 jove2jz :其实他目前也不是中立,比如告诉欲界烟都在哪里换给秦假仙药治好一页书明显不是平等的买卖~
2013年06月02日 11点06分
level 7
好贴!马住[真棒]
2013年06月01日 11点06分 15
[吐舌]
2013年06月04日 00点06分
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jove2jz 楼主
首先,鷇音子趁机询问天佛原乡的高僧们对佛陀割肉喂鹰是德行和恶行。此问,可以看出鷇音子其实已受正法天鉴之材与不材的讨论影响。刚入世的鷇音子,对三余说过,自己行事将不问过程,只求结果。结果是善的,那么过程如何的不择手段皆无不该。如今的鷇音子,开始想区分德行和恶行。对于鷇音子的询问,三名僧者依靠自身领悟而回答。
毫无疑问的,佛剑的回答才正中鷇音子下怀。
佛剑的回答,对鷇音子来讲包含了两重意义,
一是佛陀割肉喂鹰,不能只从故事表面来判断是德行还是恶行,而是该由聆听者的领悟来看。佛陀割肉喂的老鹰,和佛陀讲这个故事时的聆听者一样,是善是恶,端看己心。
二是鷇音子既是老鹰,又是佛陀此故事的聆听者,当初他从三余体内化出老鹰飞出,再与圣魔元史结合,他要选择从善从恶,也是端看己心。
2013年06月01日 11点06分 16
原来如此,还有这一层……这个佛陀割肉喂鹰会不会也有暗示三余牺牲自己(虽然没死啦)也想拉回鷇音子呢?
2013年06月01日 13点06分
回复 无惑水月净一念 :介个,佛剑大师刚刚白回来,应该并不知晓三余所作之事,完全是从自身领悟来回复鷇音子的应该。最喜欢佛剑论法了,与小活佛论法,还有以佛法教导宵等场景,令人难忘。
2013年06月01日 13点06分
回复 jove2jz :劣者说的是BJ用这个梗啦……
2013年06月01日 14点06分
回复 无惑水月净一念 :哦哦[吐舌]
2013年06月01日 14点06分
level 11
jove2jz 楼主
那么为什么说此两论,是引导鷇音子走上正途的力量呢?
因为伐木论,让鷇音子开始思考善行与恶行的区分。
佛陀割肉喂鹰论,直接效果是,鷇音子额外告知了佛乡众人,候娘要去给阎达吃药了~~~
至于鷇音子跑时间城示威的~~~我表示线索不足,尚不知其目的为何。虽然一个月前我发帖说时间城是背后操控一切的阴谋家,鷇音子是素素故意弄出的变数,但是如今看来,鷇音子对素素来说更像是变数~~~XD被编剧打脸了。
2013年06月01日 11点06分 17
编剧打自己脸都是等闲事,何况打你脸~
2013年06月03日 01点06分
回复 埋剑江湖 :[哭泣]没事,楼主很坚强的
2013年06月03日 02点06分
level 8
好贴[太开心]
2013年06月01日 11点06分 18
level 13
[大拇指]
2013年06月01日 11点06分 19
多谢菩萨夸赞,菩萨竟然不打酱油了[吐舌]
2013年06月02日 00点06分
level 9
道友写得果真详细,受益匪浅,我也是看完后回忆起这段再加以个人理解才分享的
2013年06月01日 11点06分 20
因为昨晚看完剧心中念念不忘的是这两段,回复道友帖子后后觉得意犹未尽,应该加于详细谈论一番。[哈哈]
2013年06月01日 12点06分
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