求问为什么宰执们不向皇帝进谏就能让皇帝识破这些大臣
宰执天下吧
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level 12
hwyuan123
楼主
RT~不懂为什么这些东府西府的大臣不进谏就说明了大臣以前在战事对皇帝有所隐瞒??是因为这样可以看出大臣们懒得理皇帝的胡言乱语说明皇帝的掌控力有所下降?还是因为可以看出前线打了胜仗?实在不懂这里的弯弯道道 书友们说说各自的理解呗
2013年04月23日 06点04分
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level 12
hwyuan123
楼主
自己顶上去 没人理我啊
2013年04月23日 06点04分
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level 7
sun332cn
到晚上就有人理你了
2013年04月23日 08点04分
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level 7
sun332cn
搞得说下,本人看书不认真,记忆力也差,也就大概说说,说的不对,勿怪。
前面的报告都是报喜不报忧,皇帝看出来了,但是没辙,就想试探下。然后就乱说句“复幽燕者封王”。如果形势真的是官员报的一片大好,那么,一堆人就要跳出来指责皇帝乱说话。
可是,没人吭气,皇帝就明白大家给自己说的形势一片大好就是耍他玩呢。。。
2013年04月23日 08点04分
4
拽到只能佚名
+1
2013年04月23日 09点04分
hastlube
不是,来骂皇帝乱命的人不多的话,说明这个话根本就没流传出去,或者政事堂在阻隔中外。还有一种可能,就是没人鸟皇帝在说什么。
2013年04月23日 11点04分
mingrjiaoyang
回复 hastlube :正解
2013年04月24日 01点04分
level 7
sun332cn
至于如何理解“复幽燕者封王”会让大臣反对,作者书里解释了,因为这句话会让在外领兵的两个人不干了。封了王,就担任不了任何实际职位,这俩政治新星谁也不干啊。异姓封王,凭啥啊,那帮子闲的蛋疼的言官也不答应。
2013年04月23日 09点04分
6
level 7
sun332cn
一个群嘲,尽然没拉到一个怪,皇帝明白了,感情人家眼里没自己。。。。。。等级差太大,免疫了。
2013年04月23日 09点04分
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上帝的启示录
……还真是
2013年04月23日 15点04分
真玩蚂蚁的蜗牛
不是拉到了御使台的几个人吗?
2013年04月24日 00点04分
hjceyes
行将就木,得到负向等级70。
2013年04月24日 08点04分
level 5
占领军米花上校
间接的。
这个试探不是直接试探战况如何,是否有隐瞒,是试探宰辅们对自己的态度。
正常情况,如果重视他的意见,他玩这么一出,绝对要被大臣们的唾沫星子淹死。毕竟从台面上说,皇帝是已经亲自过问政事,只是因为身体原因只过问一些大事。
而大臣对此没反应则说明他被无视了,他作为皇帝事实上已经被排除出核心决策圈之外了,所以才没人关心他说了啥。
所以这个试探出的其实是皇帝所谓亲自过问政事只是宰辅们对自己虚与委蛇。
而“隐瞒战况”是间接推论,因为近期最重大的事情就是对辽的战事。甚至哪边战事不利,从之前不合常理地派出韩冈出外也是可以推论出来的。
2013年04月23日 09点04分
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gliper
正解
2013年04月23日 18点04分
level 12
hwyuan123
楼主
明白了 看来大家都是明白人啊 ~~
2013年04月23日 09点04分
9
level 7
sun332cn
你年龄不大吧,这个玩意属于权谋,看懂只能说明腹黑,看不懂说明你还年轻,起码心里年轻。
2013年04月23日 09点04分
10
hwyuan123
还在上学。。。
2013年04月23日 14点04分
level 6
清风卷细雨
讨论下,其实皇帝是不知道河东的事的,而其他地区都是报喜不报忧,他说了这话,如果真是一片大好就会有大臣荐命,如果有事隐瞒就会现在这样按下不表
2013年04月23日 11点04分
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level 15
rottenweed
平常来说,这种话一说出来就应该有大把的大臣上来吐唾沫星子。
然而居然没有看到反对的奏折,近侍甚至说诏书已经发出去了。这些显然都不是正常反应。
所以皇帝可以断定,皇后+宰执+近侍是全部串通起来把自己架空了。
2013年04月23日 12点04分
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level 11
邻家英语💯
就像小朋友说我要玩具,家长说买——小朋友不知真假
小朋友又说我要月亮,家长说我去摘——小朋友知道是假的了
2013年04月23日 13点04分
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level 7
sun332cn
上面这些伙计跟我观念的区别在于,我认为皇帝这句话是试探政事堂是否有事瞒着他。而其他人认为皇帝是在试探他的话还有没有人理。二者看似有区别,其实没区别。因为不管是试探自己是否被欺瞒,还是试探被无视。皇帝的这步棋都是投石问路,借用这个办法来试探自己的影响力,或者说别人还在乎自己不。
2013年04月23日 14点04分
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hwyuan123
说实话我觉得楼上的分析虽然有理 但是是不是有点浅了??我最开始也想到了这一点 但是总觉得作者还有其他的意思 因为文中的大臣们的反应好像很激烈~
2013年04月23日 14点04分
sun332cn
伙计,我没那么厉害,要不我就代替作者写宰执了。其实,我压根不擅长猜剧情,因为我一直秉持事情的发展是无数个偶然集合成的必然,政治人物的每一个举动也不是都包含众多信息的准则猜测剧情。看书嘛,干嘛那么累
2013年04月23日 14点04分
level 10
w430522
因为宰执们只把皇帝的话当做胡言乱语了,对外面的影响也只是流言。
所以让皇帝看清了自己现在的位置。
而对于一向的奏折,也知道是在糊弄他,包括这个封王已经通过的说法。
2013年04月23日 14点04分
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level 7
sun332cn
看下作者这段写的,皇帝在试探这段时间所听到的奏折有无谎言存在。
2013年04月23日 14点04分
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level 7
sun332cn
这个做了大宋20多年天子的神宗,只要还活着,就会对朝局产生巨大的影响。其实这位皇帝大人,只能被欺瞒,不能被架空。他手底下可没有一言九鼎的权臣,也没有实力强大的外戚。这也是为啥是皇后监国,不是太后监国的原因。
2013年04月23日 14点04分
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sun332cn
当然,这也是这个倒霉孩子最后得了个神的封号的原因。。。
2013年04月23日 14点04分
lakersanity
是十三年皇帝啊,哪有二十来年
2013年04月24日 01点04分
sun332cn
记错了?记忆力差是我一贯的表现。勿怪
2013年04月24日 08点04分
level 12
zmy372925613
依我所见,皇帝在试探的有两点。
一是战事如何。
如作者之前所写,全国报喜不报忧,而如果现实果真有这么好,那么收复燕云指日可待,所以这句话一定会被很多人批驳。因为封王意味着离开权利中心,而这一点一定不会被韩冈和吕惠卿所接受影响,故而会激起有志于开疆拓土的东西两府的强烈反弹。
而假如之前作战不利,那大家自然会以为皇帝在做白日梦,也就不会把精力放在批驳乱命上。
二是宰执与皇后有没有欺瞒自己。
其实和第一点差不多,如果瞒着自己,那这次肯定不会有多大反应;而如果没瞒着自己,那么这次一定会把口谕顶回来。我估计面瘫更在乎的应该是第二点,毕竟是个权欲很强很精明的九五之尊。
另外,“复燕云者可封王”是真实历史上面瘫的遗言,所以我觉得面瘫在乎什么已经不重要了,估计很快就要便当。然后太后再整个什么幺蛾子出来让打脸把二王爷彻底收拾了,小皇帝登基……
2013年04月23日 15点04分
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清风卷细雨
我估计后续马上要河东事发,皇帝气死了
2013年04月23日 16点04分
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特虾飞待3D
皇帝已经二线了 2府中 和其他掌权的心目中已经没有地位了 这是事实
2013年04月24日 08点04分
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