关于贝露的魔力控制力问题(函数增长)求解释
tinydungeon吧
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level 11
本人看了davissuing的大神级战力分析{见【剧透】战力解析},顿时对于之前推TD1,3,4的种种疑惑豁然开朗。
但是---看了davissuing对于黑翼魔力控制的解说又有了新的疑惑(关于【剧透】战力解析27楼贝露‧赛因篇之四)。这个游戏的战力设计方面或许存在漏洞.(并非指davissuing所说的不对)
据我所学,几何倍数增长是f(x)=a的x次方(不只是平方的问题,这是爆炸式增长),设f(x)为魔力控制能力,x为翅膀数,那么从一对翼到5对翼,从1到10,两者天差地别,10是1的a的9次方,就拿比较小的2来说,那也是
512倍呀!!!从8翼到10翼a的4次方。若这个a稍微大一些,那贝露太逆天了!!!
反过来说,魔力控制能力并非与翅膀数成正比,反而更多。那么,贝露要是不开10翼,是不是和八翼差不多啊?
原因在于(个人想想的):照理说迪鲁就俩翼,比拉隆6翼差很多,而且正如davissuing所说实际所释放出来的魔力值<=魔力控制力,这么一来想要使他们两个人战力差不多,除了战斗技巧外,a这个值应当很小(反正比2小得多,有空可以算算),那么贝露也应该在8翼的状态下拥有与10翼的魔力控制力,那不是没啥提升空间,为什么从8到10竟然成了质的飞跃?不科学呀!
【当然假设是这个a值是一个魔族(至少是魔族)的常数,一个人人通用的相等常量,不因人而异。】
本人推理多次,发现davissuing所说几乎完全就是真理,但正因为这样,我的疑惑基于这个“真理”出现了,求解释!!!
假如x为翅膀对数,那也有同样的疑惑,反而8翼与10翼的魔法控制力差的跟少了。(所以别纠结于这个问题)
求解释 求解释 求解释 求解释 求解释
(请不要回答“认真你就输了”之类的回复,要严密解说,多谢。)
2013年04月16日 17点04分 1
level 6
杂鱼魔王继承门的记忆之前好像都是毫无章法把魔力放出来的吧(憧憬勇者而一味追求力量),而迪鲁是有各种各样的战斗技巧的。像四两拨千斤这样可以和力量比自己强的对手打成平手。
而八翼和十翼我觉得就像八翼能制御的魔力还没到四重六柱结界光那个水平,而乘上a的平方之后的十翼就比四重六柱结界光更强,也达到斩断空间的程度。有点像RPG游戏里升上一个等级之后之前很难对付的BOSS像变成杂鱼一样。
不过四部前后的战力的大跌眼镜真是让人觉得这根本是编剧想到怎么写就怎么写,完全不考虑前后矛盾
2013年04月16日 23点04分 2
level 14
单纯谈战力的话,请无视TD4,因为这里面实际上已经在扯淡了,另外魔力量三至宝第一是贝露无误,魔力御使的话没开翅膀应该是诺特最强,但差距并没贝露开大后那种魔力的差距,这也是为什么从剧情上来看总觉得开大后贝露最强的原因
2013年04月17日 14点04分 4
魔力制御神族最强没话说…剧情都这样斩钉截铁地说了[Love]
2013年04月17日 14点04分
回复 davissuing :是神族最强,但没有强到贝露开大后无限魔力那种几乎无法弥补的差距
2013年04月17日 15点04分
回复 davissuing :而且我不认为玩技巧,有什么东西能玩的过真眼,这玩意BUG
2013年04月17日 15点04分
回复 weiyirui1 :推土姬曰:「谁还敢说我弱!?」[怒]
2013年04月17日 16点04分
level 11
其实我的问题是比值,不是差值。真的不好意思,没特别说明。
y=x*(e的t次方),是这样吧。
我想法的错误是在于x这个初始值未考虑所导致的。
假设只是相减的差值作比较的话,的确是sqrt(黄金比例的倒数)=1.27201965......>1.150966...{sqrt为开平方根}
【之后的推论都以davissuing所计算的e值为基础】
但从倍数角度角度来考虑,无论x再怎么大,10翼与8翼之比为e的2次方=1.324722733...
10翼与6翼之比为e的4次方=1.75489032...
郁闷,我心中无敌的十翼贝露竟然只有拉隆的2倍不到!!!这怎么可能?
davissuing大神,你的回复【但别忘了作为初始值的x啊…】为啥后面是省略号?我还没看完。
当然,我忽略了一个游戏制作方的想法,或许正如davissuing所说,拉隆的魔力值跟2翼控制魔力的极限差不多。如此一来,一切都解释得通了。 吗?????????
迪鲁,他只有2翼,10翼与2翼之比=3.079640034...我可以接受拉隆的魔力值达不到6翼的控制极限这个说法,但迪鲁魔力的3倍就可以斩开空间这种说法我无法接受,要是2翼的极限他都达不到,那么是不是小世界里的同学太弱了?这样的迪鲁都可以算为顶尖高手,本人觉得太【诡异】了。
所以说唯一的可能(本人所想),只有e这个值是阶段性变化的了,前期较小,随着翼的增加,后期较大,这才导致了实力上的天渊之别。
其实从我所说的一开始,我就点出了比值上的问题。目前为止我是采用e值阶段性变化来解释比值上的问题,大家可以发表自己不同的观点来解释这个现象。
最后,由衷地感谢davissuing打了这么多字给我的回复,附加了一个让我笑了半天的笑话,这段回复真是帮了大忙,让我更加坚定了贝露无敌的地位!!!
同样感谢各位的回复!sincerely.
2013年04月17日 16点04分 5
您e的值会有阶段性变化这个想法很不错,或许是一种思考方式,这就是分析讨论后能得到更多的想法回馈吧!额…但我这边怎么看不到你们其它的留言回复…最新回复是石田大…度娘又抽了吗?
2013年04月17日 16点04分
我滴回复稍长了,另开一楼,不好意思。
2013年04月17日 16点04分
level 12
先针对您5楼这篇回复吧…
1.150966这个值仅是符合「(十翼-八翼)>(六翼-两翼)」的条件式算出的最小值而已,用这个值去代入,在不考虑x大小的情况下,数字当然不会漂亮到哪去[汗]
您说您的问题在比值,而不是差值,也就是说您希望看到的是倍率差距很大吧。可是
实际上决定能不能使用魔法、能不能斩断空间的门坎都是数值,而不是倍率(如果TD的魔力、制御力可以量化的话),或许贝露和拉隆、迪鲁在魔力制御上的比值让你感觉不出她的强,可是一旦拉到实际数值上来看,就很明显了。
就像我上面举的冷笑话一样,[冷笑话]嗯...
您考了100分,我考50分,我去找老师抱怨您分数只有我小小的两倍,为何我不及格您却拿状元?您觉得老师会以状元分数必须是落榜者分数的好几倍才能彰显状元之强因而认为状元失格或是认为我的程度和您相差不远吗?[吐舌]
所以
我是觉得不必太纠结贝露和迪鲁、拉隆之间倍率的问题,重点应该还是实际值的差距。再加上有句话叫做「百尺竿头难进一步」,数值越大要再提升的难度自然越大。就像我费尽心思到处兼职终于在一天内赚了一万,结果您说既然我能一天赚一万,那一天赚个一万五不难吧?才多赚五千,又不是一开始那样差一万。可是,做到的可能性呢?
而您所说的这段:
「拉隆的魔力值跟2翼控制魔力的极限差不多」,我必须澄清一下,我并没有说拉隆的魔力量只有两翼的极限,
我上篇回复是指出拉隆的魔力量「可能不到六翼能制御的最高水平」,而实际上拉隆在魔力量、制御力方面可能高出迪鲁不少,但就如同石田大指出,迪鲁有其它擅长的部份而能抗衡拉隆,所以
TD战斗实力不能只用魔力量、魔法制御能力去衡量, 不然龙族就得去蹲墙角画圈圈了…[画圈圈]
在这里我们都只能论魔力制御能力,以及与其相关的魔力量去比较而已。
您后面说的这段:
「迪鲁,他只有2翼,10翼与2翼之比=3.079640034...我可以接受拉隆的魔力值达不到6翼的控制极限这个说法,但迪鲁魔力的3倍就可以斩开空间这种说法我无法接受,要是2翼的极限他都达不到,那么是不是小世界里的同学太弱了?这样的迪鲁都可以算为顶尖高手,本人觉得太【诡异】了。」
您是认为量化后十翼贝露怎么只有两翼迪鲁的3倍左右,且依照这份数据,十翼贝露也只有六翼的1.75倍,但就在十翼贝露的这1/3~4/7(两翼~六翼)之间,已经属于学园的顶级实力了,
您可以试着换个角度看看,用学园顶级实力的2~3倍的角度去看,而这中间的差距,也绝不是「你是我两倍,两个我就能对付你」这样的情况,就像我上述那个考试例子,两个50分落榜生就等于一个100分状元吗?答案应该不问自明吧。
当然您提出的
e也会随着t变大而阶段性增加或许能符合您倍率与实际值兼具的需求,可能e在六翼以下仅
1.150966
这个底值,可是一旦超越六翼,那e就会再一次增长。您这想法非常有意思,而且这的确也是很多游戏设计经验值的方式之一,
不排除这种情况出现的可能性,受教了。[给力]
只是这样假设又会变多,再加上TD没有量化数据,说到底这些数值仅能算我们自己解释的方式,可以帮助我们藉由数字去体会实力差,但不能真的以此去将角色之间的实际差距数值化盖棺论定
话说终于看到你们的回复了,没有提出第三个观点不好意思,也期待其它人有新的想法提出
再次长文抱歉,可以斟酌看重点就好[晕乎乎]
2013年04月18日 05点04分 7
感谢回复,之前太过于纠结魔力的力量了,忽略了战力与魔力的关系。
2013年04月18日 16点04分
我可是全看了!!
2013年04月18日 16点04分
回复 青冥天heaven :也感谢您参与讨论,您看因为有您提出这个问题,您疑问得到解答,我也得到您「增长率会阶段增加」的新观点,彼此都有收获,所以再次感谢您,喔还有隐藏在楼中楼的石田大。[哈哈]
2013年04月18日 16点04分
回复 青冥天heaven :因为你们也是将我顶高让我看到新视野的巨人,所以别再称呼我「大神」了…感觉挺怪的[88]
2013年04月18日 16点04分
level 7
哪有那么多研究的东西,别听那什么davissuing的,我来告诉LZ。
首先,在推土姬身边的女孩子不被推完是不会发出真正实力。你看看啊,第二章推土姬给了贝露一升白色液体后立马能跟凭依兵器诺特战斗了,之前是被一招秒掉的。第四章大结局里推土姬与源战斗前夜给了红一升白色液体,结果居然能打过米娅了,你看是不是楼主。
2013年04月19日 10点04分 8
哇第三个解释出现了,而且还是神解…我现在就像Q大的签名一样狂笑不止[傻笑]
2013年04月19日 11点04分
被你这样一讲我觉得推土姬越来越深不可测了,难怪大家都争着要入后宫…?[啊!]
2013年04月19日 11点04分
强大的推土姬这强化技能无敌了
2015年07月22日 05点07分
回复
���޼�����
:@j36864 有人挖坟
2015年07月22日 05点07分
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