正统不正统的问题
圣斗士星矢吧
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level 11
FallenAfh 楼主
1.正统不正统和一个作品的好坏完全无关系.
2.车田是圣斗士的原创作人, 只要他一天不把版权授给其他人代理 - 它不用刻意申明他创作的圣斗士作品剧情/人物/世界人物设定都自动是圣斗士系列的正统. 如果车田不刻意申明 - 那就算是得到了刊登/播放权力的人/公司创作的圣斗士作品剧情/人物/世界人物设定都自动不是圣斗士系列的正统.
3. 如上所说东映创作的任何作品当年的SSTV,映话/OVA, Ω, G 和LC多不是正统 (canon).
4. Ω, G虽然不是正统 - 但目前和车田正统的连续性(continuity)没有任何冲突. 而无论你任何不愿意LC都已经是在连续性上和ND有了冲突.
5. 无论你如何认为ND是时间之神引起的LC平行世界, 只要车田没有故意为LC澄清那平行世界论就无法成立. 能被接受的说法只有 "18世纪的雅典娜从一开始就是20世纪的雅典娜穿越回去的"- 请参考藤子而不雄作品奇天烈大百科里的剧情.
tldr; 如果有人说你某某作品不是正统 - 你的回应应该是 "是不正统, 但是毫无关系". 但是你也不能说 "我某某非正统作品的设定/人物/历史 是圣斗士里的正式设定".
2013年04月16日 14点04分 1
level 9
某些话,我已经恢复即便了,不想再重复。
1.圣斗士星矢和车田正美就是块吸金招牌,非正统系的收益和这两者没关系,这不过是你的个人观点。
有人觉得正统重要,有人觉得正统不重要。也有人因为是正统采取关注这部作品,也有人因为作者。
你不能代替了所有人!说明正统不重要。
2.名牌效应,楼主说的意思无非是LC剧情优秀,所以其他都不重要,不影响人气。其实大错特错,日本每年出版的动画千千万万,优秀也不在少数,为什么LC能在这之中得到了圣迷的青睐?是因为他顶着【圣斗士星矢】的名号!
你敢说LC迷9成时圣迷,但是你敢说圣迷有一半是LC迷吗?
有人看电影不是因为剧情,而很多是因为特效,导演,明星,音乐,甚至因为名字才看的。不要把一切都归功于剧情
2013年04月16日 15点04分 2
看清楚我说的重点 - 作品的好坏与正统不正统没关系. 这点每一个Star Wars迷都知道 (Star Wars EU). [汗]
2013年04月16日 15点04分
你想多了吧? 无论你如何认为ND是时间之神引起的LC平行世界, 只要车田没有故意为LC澄清那平行世界论就无法成立. 能被接受的说法只有 "18世纪的雅典娜从一开始就是20世纪的雅典娜穿越回去的"- 请参考藤子而不雄作品奇天烈大百科里的剧情.
2013年04月16日 15点04分
回复 FallenAfh :笑话,谁知道?广大圣迷都被你代表了
2013年04月16日 15点04分
回复 conom4869 :楼主这样说意思是只要车田没明确lc就是平行世界
2013年04月16日 15点04分
level 12
我勒个去!我十天之内见到任何挺lc的贴子我都要进来骂娘了!刷屏可耻,有完没完啊!
2013年04月16日 15点04分 3
这个帖子还真没黑哪部作品!仔细看清楚重点,不要被利用了
2013年04月16日 15点04分
@SUPER记忆堕落 反正我对lc的态度是越来越差,那帮人谁都看不起,就他们的黄金牛!天天扯来扯去,扯完装无辜,正统性也天天扯。所以我在进这贴的时候爆发了!
2013年04月16日 15点04分
人类已经制止不了了
2013年04月16日 15点04分
回复 酒瓶止迁 :还好你没去冥王神话吧。[大笑]
2013年04月16日 15点04分
level 9
3.楼主对于ND的理解真是太搞笑了。
最近刚刚看了穿越的书籍,对穿越还是有一定了解。
A.穿越前。克洛诺斯强调了历史不可改变!正因如此才缩小了雅典娜。让他更符合历史。
事实上,目前为止穿越的5青铜没杀死任何一个人,没做出任何意见改变历史的事情。
所以,楼主的因果论破坏说完全不成立。
B.穿越会导致平行世界的产生,在量子力学中,微粒子撞上离子,极可能像左偏,也可能向右偏,也就是宇宙本身就是多重的,导致不同的结果。
所以即使改变了历史,也会产生新的平行宇宙。所以破坏因果论,楼主被驳倒
4.LC就没有改变历史吗?沓马能预知未来的事情,天马和亚纶,也是沓马一手造成的结果。换言之,和ND不同,沓马已经改变了真正的历史。
2013年04月16日 15点04分 4
你的观点和我的没分别 [汗]
2013年04月16日 15点04分
回复 FallenAfh :车田后期已经强调LC是平行世界,所以争论可以结束了
2013年04月16日 15点04分
回复 星皇星矢 : [拍砖]你没看清楚我写什么, 我和你的观点一样- 我上面的言论就是要反驳那些说原本历史里的是LC的剧情, 因为时间之神里改了才变成ND的剧情".
2013年04月16日 15点04分
回复 FallenAfh :好吧,我错了
2013年04月16日 15点04分
level 9
好坏跟正统绝对没关系。
不过真正谈回正统的时候,绝对是设定撞击等情况,这时正统亲儿子比什么都有说服力
2013年04月16日 15点04分 5
我只能说正不正统, 设定撞击这些都是事实性的言论 (factual statement) - 就好像地球围绕太阳旋转,1+1 = 2. 是不能狡辩的东西. 但是不能用这些来回答 "某某作品好不好?", 这种观见性的问题.
2013年04月16日 15点04分
回复 FallenAfh :当然,不过谈作品好不好往往会有比较,一旦比较就。。
2013年04月16日 15点04分
回复 真红莲X : 但你比较不能扯入正统不正统. 我举个例子吧 "金牛座历代都得叫阿德巴兰" 和 "金牛座喜欢叫什么就叫什么" - 你能判定哪一个比较好?
2013年04月16日 15点04分
回复 FallenAfh :我的意思是这样的。问题可以这么提,LC金牛有足够的觉悟舍弃名字,ΩND没有,SS的真名不清楚。一旦发生比较,设定会越界,越界只能用正统打回了。至于哪个设定比较好,我只能说仁者见仁智者见智。
2013年04月16日 15点04分
level 11
FallenAfh 楼主
看来我的表达能力要进步. 我的想法是想调和SS和LC迷的纠纷
我举些例子吧.
"LC里说金牛黄金圣斗士历代都叫阿德巴兰, Ω里的哈宾杰颠覆了圣斗士的设定" - 我就认为这个说法是错的, 因为车田没有如此设定.
"LC不是正统, 无论你如何说我都认为SS比LC好" - 我不能原则上不能支持这个说法, 因为正统与否不能断定LC的好坏.
"LC里的剧情太过忽视主角的存在了, 这点比不过SS" - 我认同这个说法(也是我不喜欢LC的原因)
2013年04月16日 15点04分 6
还有一点。就是LC设定历代天马座的灵魂都是弑神者,天界的大罪人。那么天马座的灵魂是星矢还是光牙?
2013年04月16日 15点04分
"我不能原则上不能支持这个说法" 应该是 "原则上不能支持这个说法" [拍砖]
2013年04月16日 15点04分
回复 FallenAfh :支持 对的
2013年04月16日 17点04分
level 7
楼主此言差矣,
夫正统者,
必LC也,
乃上天所赐之名份!
不可逆也!
2013年04月16日 15点04分 7
[大笑]
2013年04月16日 15点04分
汝何言此???
2013年04月16日 15点04分
正统者,撰之写也,非后人所募乎,汝之意,余不济也
2013年04月16日 15点04分
回复 conom4869 :非也,方今之漫画天下,艺术漫画属王道也,车田逆天而行与之争锋,此乃以卵击石之势,需知漫画大师者有可为,有可不为也,车田此举,吾着实不解。足下尚且年幼,不足与论!古得拜!
2013年04月16日 16点04分
level 7
楼主说的很对 正是我的想法 谢谢你表达的这么舒服 支持
2013年04月16日 17点04分 8
这话说得怎么这么蛋疼啊[鲁拉]
2013年04月16日 17点04分
回复 conom4869 :我一直都认为 LC非正统 大家其实不明白正统与非正统的区分
2013年04月16日 17点04分
回复 teva123 :是你这句话“谢谢你表达的这么舒服”别pia我,我没想歪,但别人会不会想歪我就不知道了[瀑布汗~]
2013年04月16日 17点04分
回复 conom4869 :是很舒服啊 就是你想说的东西你说不出来 还特纠结 结果人家说的很清楚 就舒服了
2013年04月16日 17点04分
level 12
问题是有人都觉得一个续作比原作要正统了。。。
2013年04月16日 17点04分 9
设么意思
2013年04月16日 17点04分
level 14
我的观点是:只要是经过了授权的圣斗士作品,作为读者或者观看者我都认可,不管其是对于圣斗士世界的统一性是否造成了影响。
2013年04月17日 03点04分 11
统一性是否造成了影响是小,踩着黑才是大,[瀑布汗~]刚起来就发现这贴又上来了
2013年04月17日 04点04分
回复 conom4869 :[开心]这个问题属于仁者见仁智者见智的问题,我的角度就是全面兼容。
2013年04月17日 05点04分
回复 威廉奥特曼 :全面兼容+1 只要不吹不黑,不东拉拉西扯扯,有的看就行了[吐舌]
2013年04月17日 05点04分
回复 conom4869 :嗯,共鸣!哈哈!话说,今天怎么这个问题又冒出来了,看到至少两个帖子了,我感觉这个问题比讨论实力还无聊(个人观点)……
2013年04月17日 06点04分
level 11
FallenAfh 楼主
我觉得挺讽刺的。
有人在这个贴里骂我挺LC黑SS/ND等
同时也有人骂我黑LC. [汗]
2013年04月17日 05点04分 12
[瀑布汗~]
2013年04月17日 05点04分
楼主非黑,比较客观的,支持一下[顶]
2013年04月17日 06点04分
level 7
不是正统并不是说就一定很差 只是他非正统而已 就像台湾 大陆的政权属于正统 中华民国是不予承认的 但是不代表台湾人民就不是中国人 就不是好人
2013年04月17日 06点04分 13
两种完全不同的事不能混绕。一个国家成不成立最重要的是民族自决 - 当然这种话题也不适宜在这里多说了。
2013年04月17日 07点04分
回复 FallenAfh :但是如果作品有了冲突 是必须要有一个作为正统的
2013年04月17日 11点04分
level 8
不过只要圣斗士还有吸金能力,东映准备继续打造为摇钱树,那整个版权到东映手里也是迟早的事,估计老车去冥界实地考察比东映倒闭要早,只要老车不在了,整个版权就是东映的了。
2013年04月17日 10点04分 15
车田去世的话, 版权会归于车田继承人。
2013年04月17日 11点04分
回复 FallenAfh :那就是我了
2013年04月17日 11点04分
level 10
现在整个圣吧都是这种风气,一旦出现任何有关LC的意见观点或者讨论贴,一般都会在五条回复之内被歪成NC粉挺LC踩SSND,之后
lz
出面澄清,又会被歪成黑LC。我早期一直在火影的贴吧没到这边来,没赶上传说中LC厨横行霸道的时代,却一直受此影响看各路人马吵架。但必须要说的是在冥神吧是绝不会允许吹黑厨出现的,单单捧LC都是会被删帖的。是否正统,这个问题从来没深究过。个人认为既然车田授权那就是正统啊,难道一定要走同一路线么?一直一套戏路未免单调,让黄金在和平点的年代闪耀一次有什么不好。
2013年04月17日 14点04分 17
level 9
@夏凌川x鸦
事实抽你脸
2013年04月17日 15点04分 19
level 9
@夏凌川x鸦
2013年04月17日 15点04分 20
这些图我都见过,也知道大家都拿LC厨说事那就一定有过这种事。但这是多久以前的贴子了?你黑LC多久了?现在冥神吧还有这种贴吗?你也就只能拿这些不知道过时多久的老贴糊弄新人。
2013年04月18日 02点04分
回复 夏凌川x鸦 : 少于一个星期前的贴子和回复。 [汗]
2013年04月18日 03点04分
回复 夏凌川x鸦 :你看日期
2013年04月18日 04点04分
回复 夏凌川x鸦 :这不到一个星期的帖子 被你称为多久以前的贴子,我看我们都知道了
2013年04月18日 04点04分
level 12
我只知道钢弹系列只有阿姆罗、加美尤的UC世纪是正统,其他全部都不是正统,但这不减其他系列的受欢迎程度。
2013年04月17日 20点04分 21
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