战列舰论坛对苏系战列舰的评价。
苏军吧
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level 11
U556 楼主
嗯,咳咳。
看来苏系战列舰的神话还是要多感谢瓦利亚阿[睡觉]
好了,下面是正文
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苏联级防护评价
垂直防护:苏联级的主装甲带采取了渐变厚度,前部弹药库处的厚度为420mm-390mm,轮机舱处为375mm,而后部弹药库处则为380mm,倾斜角为5度。
苏联级采用的装甲,其抗弹性能优劣未知,但考虑到苏联当时的工业水平,其性能应当不会超过日本装甲。结合其较小的倾角,可以认为其舷侧装甲的抗弹性能并不出众。
水平防护:第一层甲板为25mm,第二层甲板为155mm,第三层甲板为50mm。
25mm厚的第一层甲板并不具备剥离被帽的功能,也无法抵御高爆航空炸弹的攻击,没有任何价值。而第三层甲板的厚度则颇为尴尬,50mm不足以挡住最大的炮弹破片,作为防崩落装甲则厚度过剩。如果将第一层甲板的装甲取消,将第三层甲板的装甲削薄,然后加强主水平装甲的厚度,理应能获得更好的防护效果。
水中弹防护:仅有普列赛系统与薄薄的舱壁,基本不具备水中弹防护能力。
火炮防护:炮塔正面495mm/倾斜,侧面230mm,后面410mm,顶部230mm,炮座425mm(主水平装甲以下为50mm的装甲围筒)。
鱼雷防护:缺乏有效资料,但鉴于普列赛系统的实战表现较为欠佳,可以认为苏联级的鱼雷防护水平较差。
防护区域:主装甲带较长,且具备艏艉装甲带。艏部的舷侧装甲厚度为220mm,水平装甲厚度为100mm。艉部装甲带厚度与主装甲带一致。此外最靠近艏艉两端处还设有薄装甲。艏部装甲带有厚度过大,浪费重量的嫌疑;而艉部装甲带完全可以向内收缩,节省重量。
抗损性能:轮机舱采用交错布局,受到攻击后同时丧失所有动力的可能性较小。防崩落设计一般。
评分:垂直防护 C(前部弹药库 B),水平防护 A-,水中弹防护 D,火炮防护 B,鱼雷防护 D,防护区域 B,抗损性能 C。
总体评价:B
补充说明
苏联级的奇葩设计颇多,如:舰艏装甲带防护过剩,水平装甲布局奇葩等。
其中
最为失败之处,是其古怪的横向装甲隔壁设计。舰艏处的两道纵向装甲隔壁,分别厚285mm和230mm,其厚度能够抵挡斜向射入的主炮炮弹,但却无法抵挡从正面笔直射入的主炮炮弹。艉部的装甲隔壁,则分别厚180mm和365mm,且第二道装甲隔舱位于艉部主炮塔的中轴线附近,这种设计纯属浪费装甲重量。若将舰艏第一道和舰艉最后一道装甲隔壁的厚度削薄,加强舰艏第二道装甲隔壁的厚度,并将舰艉第二道装甲隔壁移至炮塔之后,无疑能在保持防护水准基本不变的前提下,节省大量重量。
苏联级空有6万吨级的排水量,其防护性能却只能达到4万吨级欧洲新锐战舰的水平,可谓是十足失败的设计。
2013年04月06日 12点04分 1
level 11
U556 楼主
苏联24型
23型,24型,以及衣阿华的数据对比。
1950年版的24型设计,与23型的主要区别有:
1)加厚了各部位的装甲,前部弹药库为450mm-435mm,轮机舱为410mm,后部弹药库为425mm,且主装倾斜角度增加到了20度。
2)
修正了愚蠢的水平装甲设计,新设计中,第一层水平装甲为60mm,第二层水平装甲为165mm,第三层为防崩落层,厚度为20mm。该设计与蒙大拿级类似。
3)设置了厚达150mm的上部装甲带。
4)将普列赛系统改为普通的防鱼雷隔舱系统。
5)
修正了那个愚蠢到无以复加的艉部装甲带的设计。
6)动力系统改为4轴推进,布局改为南达科他式的单元布局。
依旧没有改善的问题有:
1)
愚蠢的横向装甲隔壁设计。
2)不具备水中弹防护能力。
总体来说,防护设计基本是抄袭维内托的(但没有剥被帽的设计,也没有学意大利人的
正确的
横向装甲隔壁设计),而动力机组布局是抄袭南达科他的。防护效果有所提升,但其满载排水量也达到了8万吨以上,过于夸张。
评分:垂直防护 A-(前部弹药库 A+,后部弹药库A),水平防护 A+,水中弹防护 D,火炮防护 A,鱼雷防护 B,防护区域 B,抗损性能 B+。
总体评价:A
2013年04月06日 12点04分 2
狠狠批了一顿以后总体评价这么高……总体评价是指不管吨位大小的防护效果还是有限吨位下的防御设计的成功程度?
2013年04月13日 11点04分
@red34gun 先不管这评价正确还是错误,就凭瓦利亚满嘴喷。我也就笑看吧。
2013年04月13日 13点04分
苏联没有建造成过一艘超无畏战列舰!后日德兰舰型更是无从说起,在没有外部支援的情况下,建造高速战列舰需要很多的经验,这些苏联是不具备的,苏联级的性能不能太高……
2013年04月14日 06点04分
回复 red34gun :不看专业研究者的文献资料,自个对着张图脑补的货。
2013年04月13日 12点04分
level 5
不明觉厉(手动斜眼)
2013年04月06日 12点04分 3
[睡觉]
2013年04月06日 13点04分
level 13
[抛媚眼]
常凯申表示再烂给我一艘也行啊。。。。。。。
2013年04月06日 13点04分 4
回复 归海文滨 :别转进哦,人家比的就是列强的战列舰,常公还是一边凉快吧[睡觉]
2013年04月06日 13点04分
回复 诛仙舰 :4800吨的航母[惊哭][惊哭]
2014年04月24日 01点04分
大苏维埃神舰关常凯申什么事啊[睡觉]
2013年04月06日 13点04分
回复 诛仙舰 :暝煮国家的海军怎么样都比苏联这样的国家[开心]好。
2013年04月06日 13点04分
level 11
U556 楼主
瓦利亚不会来找我的事吧[睡觉]
2013年04月06日 13点04分 5
回复 安静的伊万 :还真来了,已截图[睡觉]
2013年04月06日 22点04分
(继续斜)
2013年04月06日 13点04分
回复 帝国精锐骑士 :截图好,跑不了[睡觉]
2013年04月06日 13点04分
不好说[滑稽]
2013年04月06日 15点04分
level 2
战列舰论坛里不看舱室布置和储备浮力,直接吐槽苏联级装甲结构的SB看到波罗地海船厂KB4不知道作何感想,被苏联级前期方案淘汰的KB4装甲结构就是他们眼中优于苏联级的完美结构了。
这帮二货真以为设计战舰是他们纸上YY么?或者LZ以为自己一个业余研究者算不上的能力比第一中央船舶设计局还强?究竟是苏联级是神话?还是你是弱智?
2013年04月06日 15点04分 6
[睡觉]这个更惨,主装甲带才380,还是垂直的,还没英国人的材质优势,连KGV的弹药库都不如,能不能达到KGV的轮机舱防护水平还两说呢。除了张嘴就喷,除了说些似是而非的,你还会啥?
2013年04月07日 05点04分
@tuna_maguro 这里不是瓦利亚的一言堂,她还做不到一手遮天
2013年04月07日 08点04分
level 14
瓦姐脾气还是这么冲啊。不过还是拜一下瓦姐吧。
2013年04月07日 08点04分 9
经验
2013年04月14日 06点04分
飘过~
2014年04月23日 13点04分
level 10
咱大苏的好军舰真心不如陆军TK多。。。。。
2013年04月13日 09点04分 10
回复 red34gun :一波攻击机的反舰导弹带走!八架,每架四枚反舰导弹,而后带走没问题
2013年04月14日 06点04分
苏联爱潜艇
2013年04月13日 11点04分
回复 蛋疼的用户名1 :基洛夫级导弹BC求破
2013年04月13日 12点04分
回复 蛋疼的用户名1 :还有一个完整的水面舰艇体系求破
2013年04月13日 12点04分
level 1
@Valiya
来来来,大家来瞧瞧,瓦二毛说的那个的KB-4到底是个什么玩意。
号称3万5的标排,装了9门406,主装有380,水平装甲有60+140,还有22.5万轴马力的动力。3万5标排,能装下这些,谁信啊!
来来来,瓦二毛,要不你来科普一下你毛子爹的外星科技?
2013年04月13日 12点04分 11
回复 Valiya :藤本案这种8字还没一撇的玩意,你也拿出来说?你干脆把多拉装上舰好啦!!!
2013年04月13日 14点04分
藤本喜久雄私案发来贺电。
2013年04月13日 13点04分
还有那鬼畜的四座三联装152,这可是很重的玩意!南达科他的双联127mm。可是只有八座!
2013年04月14日 06点04分
level 1
@Valiya
瓦二毛,你说你家毛国的装甲比KC好,你说的是哪年的KC啊?不会是1900年的KC吧,哇哈哈哈哈。
有本事就贴出来,让大家看看啊。
2013年04月13日 12点04分 12
回复 Valiya :[睡觉]毛国装甲比KC n/A强,可是你说的哦!!!拿不出数据,来耍无赖了?
2013年04月14日 04点04分
回复 Valiya :你不是说你家毛国装甲好么,有本事贴资料啊!怎么,不敢贴了?
2013年04月13日 14点04分
你除了脑补有什么干货么?也不看看当时世界上最大的钢铁加工设备在哪国。Ижорский生产的基材屈服强度超过400MPA,硬化层强度超过850MPA完爆30年代的KCN/A。
2013年04月13日 13点04分
Мариупольский的产品,硬化层差一点,但也比KCN/A强。
2013年04月13日 13点04分
level 2
[瞌睡]当时欧洲能轧300吨钢坯的只有四家,克虏伯、维克斯谢菲尔德工厂,马利乌波尔斯克和伊热尔斯克。能够轧出宽度超过1.4钢板的只有马利乌波尔斯克。
想黑苏联装甲钢生产水平的货继续脑补。
2013年04月13日 13点04分 14
别转进啊,你不是说你家毛国装甲比KC n/A好么?有本事把测试报告贴出来啊?怎么不贴了啊?
2013年04月13日 15点04分
就是成本高的吓人?
2013年04月14日 06点04分
level 10
依我对2战的印象,苏联战列舰没有存在感,只知道“卑斯麦”和“大和”应该是2战期间单舰能力最强的吧…纯军盲
2013年04月13日 14点04分 15
俾斯麦提不上的。
2013年04月14日 02点04分
最强的是日本的大和和美国的衣阿华。
2013年04月14日 02点04分
回复 海航F14 :复仇级,不是女王
2014年04月23日 08点04分
苏联没战列舰,只有沙皇时期剩下的几艘
2014年04月23日 02点04分
level 11
战列舰淘汰多少年了都。。。。。。。。。。至少60年有吧,苏联战列舰 基本发展不大,但因此说苏联是钢的问题就有些片面了。
2013年04月14日 03点04分 17
好像是20多年,只是60年没造而已,美国海湾战争时还有用。
2014年04月23日 05点04分
苏联的装甲钢在50年代之前的确不怎么样
2014年04月23日 08点04分
回复 死的好不惨 :[狂汗]1年前我回复的
2014年04月23日 12点04分
回复 蛋疼的用户名1 :不知道被谁挖上来了……反正是第一页对不对,你就当没看见[滑稽]
2014年04月23日 12点04分
level 2
某2B货下限秀得没完没了了,你不是指责苏联级的防护结构不够重点防护么?你不是认为苏联级主水平装甲不应该放在上面一层么?我拿出KB4来就是抽你个2B伙,比苏联级早2年的KB4集中重点防护,主水平装甲在下面。为什么苏联后来的级没有采用这个装甲方案?不查阅资料,不考虑具体情况就下结论,为黑而黑的SB,难道不是你么?
KB4 35000吨排水量你说办不到,且不提腾本私案如何。既然你认为办不到,那么你涂槽装甲带厚度不属于自抽么?都办不到了,你还嫌薄?你逻辑是体育老师教的?还是你智力没发育好?
我就告诉你,基材强度400MPA,硬化层850MPA,KCN/A多少你自己清楚,强度超过抗弹性超过是毫无疑问。要掏别人干货?你有干货么?
2013年04月14日 04点04分 18
嘿嘿,那你倒是说说,24怎么又改成上薄下厚的两层结构了啊?你倒是说说看啊?
2013年04月14日 04点04分
又脑补了吧?我什么时候说过KB-4装甲薄?我说的可是KB-4的防护比苏联级更惨哦!!!厚度减小点,倾角增大点,既能减重,也能增强防护效果。你毛子爹都认这个道理的哦!!!24型的主装就是大角度倾斜的哦!!!
2013年04月14日 04点04分
level 2
[瞌睡]日本海军VH钢表面硬化层强度440MPA,基材250MPA。强度只及苏联GANTKE一半而已。KCN/A也就比VH强不了多少的货。
2013年04月14日 04点04分 19
level 1
@Valiya
瓦二毛智商捉鸡语录系列
“Ижорский生产的基材屈服强度超过400MPA,硬化层强度超过850MPA完爆30年代的KCN/A”。
“强度数据摆着,金属材料抗弹性与强度成正比”。
来来来,各位来瞧瞧,这就是瓦二毛的智商了。
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光一个屈服强度,能代表什么?
不说别的,就拿被对比的最多的KC n/A和CA来说好了。KC n/A的屈服强度是略高于CA的,但射击测试结果表明,CA的抗弹性能略优于KC n/A。
另外,日本VH的屈服强度远优于日本VC,可VH的抗弹性能,仅仅在大厚度下略优于VC,中厚度上两者相当,小厚度上甚至不如VC。这些都是美国海军调查报告里铁板钉钉的说法。
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表面硬化装甲的抗弹性能,除了机械强度数据外,至少还需要考量表面硬化层的硬度,以及硬化层与过渡层的厚度占总厚度的比例。
光拿一个屈服强度,光凭一张嘴炮,苏联级的装甲就能超越KC n/A了?你做梦吧!!!
2013年04月14日 04点04分 20
level 1
楼上某位网友总结的好啊,瓦二毛,你除了开口“SB”,闭口“脑残”,外加脑补和嘴炮,还会说啥?
2013年04月14日 04点04分 21
撒泼耍赖加封号
2014年04月23日 08点04分
level 1
[睡觉]瓦二毛缩回他的老巢,战舰吧了。
我才不去他那吧呢,动不动就封别人ID + 删别人贴的地方。
2013年04月14日 07点04分 24
level 1
瓦的套路是,先拉大旗吹唬她有多大能多少资料,气势汹汹一股猛虎
下山
的样子,忽悠小白;继而有时候贴上来一点有可能她自己都没看明白的资料;如果唬不住别人或者被揭穿,死不认账。她是有资源的,不过只对小白有效,如果说贴吧对她的认识是有才无德,那在其他的论坛对她的看法恐怕只剩下无德二字
很让人惊讶的是她抱怨有人封她,如果封她ID是被她仇视的理由,那她无疑痛恨所有网民。实话说,她名声不见得比匪贼鸥好,连音速那种随便骂人的地方都受不了她脏话连篇封她,多年来被众人一路封,好容易找个战舰吧歇脚,然后尽情享受自己的封人快感(她自己说这叫鼠辈,哈哈),你们何必打扰她,让她自娱自乐就好了,楼主心肠怎么那么坏呢
2013年04月15日 00点04分 26
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