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文字版（打完后没有校对，错别字请忽视）： 流行无罪 摇滚有理 ——《爱摇》专访 王啸坤 王啸坤，绰号“王十三”，石家庄人，2006年电视选秀节目“我型我秀”冠军，前不久推出了个人首张同名专辑。作为《爱摇》的忠实读者，自称一直以能够登上《爱摇》为荣。乘着他近期来石家庄宣传的机会，我们跟他进行了一次面对面的聊天，气氛轻松融洽，姑且算作专访。 然而此次对话意义非常。首先，这是《爱摇》头一回采访一个当红的大众偶像，距离我们向《当代歌坛》看齐的目标又进了一步。想起这个，我们的内心此起彼伏。此外，王啸坤的粉丝人称“昆虫”，数量极多，如果人人为了偶像而一人购买《爱摇》一份，那我们岂不是发了？同样道理，如果人人都听摇滚乐，那天下岂不大同？当然这不现实，就像王啸坤在参加选秀比赛的过程中，虽然开始唱的都是原创的摇滚作品，也翻唱过Oasis之类的摇滚金曲，但最后还是靠走折衷路线而获胜——摇滚乐在中国这么多年，仍旧只是一小部分人的乐趣。同样，你可能也不是一只“昆虫”，并对所谓的大众偶像嗤之以鼻甚至深恶痛绝。不过，这回请不要过早地下结论，因为《爱摇》和它的二把刀记者将带你了解一个跟你在电视机里所见不大一样的王啸坤，认识一个比舞台上的偶像更真实的音乐人。（而如果你恰好是“昆虫”，那么先别看文章了，赶紧发动你的“虫友”们收藏本期《爱摇》吧！）

So Rock！：他们直接要求？ 王啸坤：对，他们就跟我吵，最后他们说你愿意唱你就唱去吧。 So Rock！：比赛前唱什么歌是规定好的？ 王啸坤：评委会指导我，也尊重我的意见，我非要唱他们也没办法，但他们希望我最好唱一些别的歌，这样能往下走的更远。 So Rock！：现在回头看，这种所谓曲线救国的策略，算是你主动成功了，还是被动的走到这一步？ 王啸坤：我觉得适应环境比对抗环境更加不容易。刚去了以后也觉得不适应，包括身边的那些选手，原来我生活的朋友圈子也没有这样的人，感觉很奇怪。觉得自己就不太适合那个地方。后来自己慢慢一步一步走下去，有了自己的拥护者以后，心也软，就是想为他们继续比赛。 So Rock！：就是说在这个过程中，自己也有了变化。 王啸坤：对，自己肯定有变化。因为一去那个环境，身边的人、事都变了。 So Rock！：主流媒体认为你代表了小众音乐的胜利，但是关注你音乐的人认为你参加比赛后就开始逐渐妥协，新专辑出来之后，原来比较摇滚的原创作品也似乎相继“妥协”了。你现在对自已是怎么定位的，公司对你又是怎么定位的？ 王啸坤：因为是首张个人专辑，环球这个唱片公司比较大，这个活动（我型我秀）受关注度也比较大，投资也大，我也是非常荣幸地拿了冠军，所以他们就不希望这张冠军唱片做的跟市场太脱离，对他们的公司和整个比赛也没有推动作用。他们还是想尽量契合主流的趣味。但是唱片公司现在也有些新的想法，就是说下一张，或者说以后，会逐渐的更自我化，让我更加尽情的做自己的东西。第一张毕竟是一块试金石，就是去看一下这种风格到底行不行，现在看来效果还算不错。 So Rock！：就你自己而言，你觉得现在是个偶像歌手，还是创作歌手？ 王啸坤：不是偶像。 So Rock！：可是选秀这条路基本上是一个完全偶像化的过程…… 王啸坤：可能我的歌迷更应该叫拥护者吧，不是一般常说的“粉丝”，天天花痴那种，跟偶像保持一定距离。在我这儿，其实跟歌迷们交流是很融洽的。

So Rock！：的确，现在有很多人觉得现在你太不摇滚了。 王啸坤：对。但我觉得现在为时不晚，一定会有机会，慢慢的改变。我觉得很荣幸的一点是，起码现在还在做音乐，是跟音乐沾边的一个工作。不论怎么说，不论是作哪种曲风，哪种形式的音乐，现在总归是在做音乐。我觉得这个已经挺不容易的了。 So Rock！：混地下乐队的时候，当时的想法跟现在可能会不一样吧？ 王啸坤：对。当时作乐队的时候，我也不知道自己以后干什么。就是排练，给别人编编歌，录个音什么的，也就是干这个。别的没有任何计划。只是想做音乐。 So Rock！：你现在还做乐队吗？以前乐队的成员对你走这条路有什么看法？ 王啸坤：下一张专辑中乐队的成分要加大，有新的小样也交给他们，让他们重新弹。以前的乐队他们都在自己作，其实他们只认可新专辑的一首歌，叫“云上的日子”，他们会觉得“王十三”也还凑合，就是挺小孩儿的。毕竟还是朋友，有机会还是会合作。他们比较失望就是“琴麻岛的海”那歌，做的挺傻的。 So Rock！：据说你以前挺喜欢废墟乐队？有没有想过和他们合作？ 王啸坤：（笑）挺难的，还是跟他们学习吧。我觉得他们比如录音啊什么的水平是很高的。 So Rock！：你觉得现在这种做音乐的状态，跟以前在地下的时候有什么变化？ 王啸坤：以前做音乐是五个人，现在是一个人做。现在做音乐已经成了工作，一旦变成工作，就很难把自己的爱好更多地加到里面，因为那样很容易失去工作的机会。还有就是，以前有点小看了一些做流行的人，他们其实也挺横的。像我的制作人就是一个非常出色的布鲁斯钢琴家，非常厉害，他做的音乐也是纯实验的，他只是自己做，也不出专辑。再比如胡彦斌什么的，现在看确实也是挺强的一个人。我跟他们也学到不少东西。 So Rock！：现在热门的选秀节目“快乐男生”有一些有意思的新闻，比如济南的冠军姚政演出的时候可能比较兴奋吧，就竖了一下中指，媒体就普遍非常气愤，说这种行为有伤风化什么的。他也是走摇滚路线的选秀歌手，从你的角度来看，你比赛的时候会不会这么做？ 王啸坤：不会，其实没什么必要。我觉得既然去了这种选秀节目，就是去适应。本身就是作出妥协，所以自己本来就不是那么清高了。如果还要表现的那么清高，这就挺傻的。其实走到这个位置，他的所作所为会引起什么反应，会让媒体爆出什么东西，他自己心里肯定清楚。再去这样做反正我觉得挺傻的，挺二的。至少我不会，我如果抱着琴上去唱，我会很高兴——啊，终于让我唱首原创了！然后我就下去了，不会让自己显得太跟别人不一样，其实参加选秀，本质上都是一样的。

So Rock！：可能有的评委也比较二，就像前阵子那个杨二车娜姆…… 王啸坤：（笑）要是他向杨二车娜姆那样的评委树中指，那我还挺认可他的。 So Rock！：杨二车娜姆在评价某选手时曾用过“太骚”这样的字眼，如果你比赛的时候有评委这么说你，你会作何反应？ 王啸坤：那绝对得骂她，这个太无法忍受了，我觉得这是个尊严问题。她不是还把郑钧给气走了吗。太贱了，还是个政协委员。 So Rock！：现在工作之外，没有什么空闲时间了吧？ 王啸坤：是，之前还行。演出不是天天有，一个星期也就演两三次，其他时间挺空。原来那个状态挺好的。现在比较忙了，但是有自己的工作，有固定的薪水，还是觉得挺稳定的。 So Rock！：走到这一步，是不是觉得有能力改变一些以前难以改变的事情了？ 王啸坤：以前很多事情没有机会。最直接的事情就是，原来我们录音的时候撑死买个小铜圈，还是德盛那种的，现在硬件上面不成问题。这对我来说挺重要的，自己也有机会买很多原来买不到的东西，当然也认识了一些觉得我们是小孩儿的那种人。 So Rock！：现在压力大吗？ 王啸坤：其实挺有压力的。就像原来他们不让我唱原创的时候，我唯一的想法就是唱“一无所有”，我想我要是唱原创被淘汰了，其实挺光荣的，起码坚持了自己的风格。要是唱其他的被淘汰了就太丢人了。现在还是这样，如果没有出专辑，我还可以自己安慰自己，“我要出专辑，我还是要作摇滚乐，你们说我做的不好，我也没关系”，但是现在既然出了，既然拉下这脸了，也不希望失败，不希望看到一个不太好的结果。唱片公司跟原来听说的不太一样，对我也很尊重，老板关系跟我也不错。原来我说我就唱摇滚乐，还跟他吵过架，他也没有生气，还劝了我。

So Rock！：那唱片公司会不会对你下一张专辑提要求，比如要做适合打榜的，甚至做彩铃歌曲？ 王啸坤：这张专辑看销售状况也还是不错的。唱片公司这次试了我的八个原创作品，也觉得效果不错，也跟我沟通了下张专辑的事宜，我说我已经开始创作了，要不要补上一些商业的元素？他们让我完全走自己的路线，商业的东西他们来补。我们的分工还是很明确的。其实公司也在想，我们拼偶像其实拼不过别人，我长得也不帅 ，还不如作自己，跟他们区分开也好。公司有这方面考虑，然后大家一拍即合。 So Rock！：有参加一些音乐评奖吗？ 王啸坤：这张专辑今年就会参加很多评奖了。 So Rock！：你觉得是有奖就好，还是想追求一下比较在意的奖项，比如说摇滚新人？ 王啸坤：这个自己不敢去拿，也觉得受之有愧。毕竟这张专辑不是很纯粹的摇滚，做选秀出来的，要是拿了这个奖，肯定被人骂……去年有谁拿了摇滚新人奖？ So Rock！：AK－47，出来混了这么多年，一个老乐队，拿了个新人奖，还特高兴，让人感觉很匪夷所思。 王啸坤：我觉得这个奖的审核很奇怪。在内地像是打纹身、穿骷髅之类的形象是不能去领奖的，不知道他们怎么上去的。 So Rock！：那你以后的目标，比较高的目标是什么？努力去拿奖还是说你想要的专辑出来？ 王啸坤：后者。这是一个因果关系，你做一张好唱片，才会有足够的关注度，即便暂时不拿奖，以后也会拿。比如许巍就是这样。 So Rock！：那你对许巍怎么看？许多人的看法都是，他前两张专辑很摇滚，第三张专辑开始，整个音乐风格变化很大，而且从音乐表现的内容来讲，变化也很大。 王啸坤：确实是这样。我觉得许巍的《那一年》是他最好听的一张专辑，之后的就远没有这张出色。但可能因为他是许巍，所以人们对他的要求也就更高吧，对他期待值也更大。像Oasis的新专辑不也是这样，若是拿到过去发，其实效果也一样。主要还是人们的期望值更高了。

So Rock！：那你会觉得许巍的变化是一个向主流逐渐妥协的过程吗？ 王啸坤：也不是吧。我不知道他是怎么想的，但我觉得他肯定比咱们想的都要多，而且他自己生活上也会有一些新的考虑。毕竟不是很年轻了，而且能为自己的家庭带来一些更好的生活条件，我觉得这种变化是很正常的，我很理解。 So Rock！：现在作为一个歌手，你觉得最没前途的地方在哪？ 王啸坤：迟早有一天会不红，大多数歌手都只能吃青春饭。至于传奇嘛，像是张学友这种，毕竟太少了。国外许多乐队也是一样，不红的时候也挺惨的。其实说白了，跟那些传奇比，我们都是下九流，社会地位，政治地位都不一样。 So Rock！：进入这个圈子的时候，经纪人有没有对你接受采访这方面做什么训练？ 王啸坤：训练倒没有，就是要知道什么话该说什么不该说。我上学的时候当过最佳辩手，我挺能扯的，他们觉得还行，现在对我也比较宽松。现在也听出来啦？ So Rock！：哈哈，那你现在应该还没有毕业吧？是要努力完成学业还是干脆扔了算了？ 王啸坤：现在暂时是在休学，不过试还是要考。我由衷地觉得考上了大学是我人生中取得的最大的一个成就。 So Rock！：你家里对你的选择是怎么看的？ 王啸坤：原来我妈觉得我做乐队特傻，也挺不靠谱。家里人开始还是很反对的。但他们现在觉得，这样还行，还挺靠谱。我奶奶能在电视上看见我，觉得这挺好的。我觉得能让父母高兴，是挺不容易一事，尤其是做音乐的人。现在回来我都住家里，不住家里太不像话了。 So Rock！：听说你想学着拍点音乐电影？ 王啸坤：一直就有这想法，小时候想当个空军，后来眼睛近视；然后想当建筑设计师，结果化学学不好；第三，第四个梦想就是想当一个制作人和一个导演。我觉得当导演挺帅的，而且还有潜规则什么的（笑）。现在确实有这个机会，可以去学，可以见到很多很厉害的人，视野挺开阔的。