也谈郭靖和乔峰
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ff_jxj 楼主
从来不认为,武侠小说的主角强大与否是看武功高低的,每本小说的武功体系根本不一样,谁都说不清楚谁武功更高。主角的强大与否,关键是内心,关键是个人对自身命运的把握。张无忌武功盖世,但我想除了他的年轻粉丝,不会有任何人认为张无忌强大,在所有主角里,他基本是最无力把握自己命运的,当然,这不影响我喜欢他,因为他是最贴近我们正常人的主角,正是他的些许懦弱,些许踌躇,些许迷茫,些许妇人之仁,才如此的真实。至于狄云石中玉等等,相比张无忌更弱一些,就不提了。
而站在金庸小说主角强者的巅峰,无疑是郭靖和乔峰,按照我自己的理解做个点评:
乔峰一生纵横天下而未逢一败,金庸是如此的厚爱他,原因仅仅因为他的敌人从来不是什么人,而是命运,从马夫人布局开始,乔峰就已万劫不复,但是契丹血统豪气干云的他,从一开始就选择了抗争,血缘的原罪,两辈人两个民族宿命纠缠的恩怨情仇,其实从一开始,这就是个无解的死结,乔峰抗争着,靠着绝世的武功外加强大的心灵,他把这个死结的结尾无限的后推,可惜到了最后,他也只能用自己的生命,终结了纠缠在他身上的命运锁链。所以,我从来认为萧峰不是侠客,他是英雄,是一直独立向命运挑战的孤胆英雄。
郭靖和乔峰有着相似的童年,在两个民族的恩怨纠缠上,其实和乔峰不遑多让,但是郭靖是汉人,他性格更内敛,谦虚,而郭靖敦厚的天性(也有人说他笨)和他那伟大的母亲,他坚决的信守了儒家的信条和自己的身份认同(这和乔峰正好相反,乔峰就是被自己混乱的身份认同彻底绑死在命运的战车上),所以命运的锁链套不住他。同时,死脑筋的郭靖加上纯真的儒家教条,使得他始终和当时的主流人群站在了一边,于是郭靖即使又蠢又笨又不帅,但是一路真是人见人爱花见花开,这样的结果,使得郭靖身边总有借不完的力量,而又正是郭靖的又蠢又笨又执着,一路走来,他又总是会自觉或者不自觉得被推到了前台,而他又从来没让他身后的人失望,于是他一路担当,一路成长,一路给后面的人以信心,当他成熟的时候,他已经无可战胜。他身后所有的人,都能为他提供力量,他从来不是一个人在战斗。襄阳保卫战,不是郭靖坚守了几十年,而是整个襄阳乃至整个汉族,将力量汇聚到郭靖身上,创造出了这战争史的奇迹。所以我一直强调,任何高手,哪怕达摩重生,黄裳再世,也绝对无法战胜背靠襄阳的郭靖。郭靖从小所追求的,直到生命结束他所一直在做的,乃至他做出的成就,都是如此的一致,所以郭靖是自己命运的主宰者,不论是谁,哪怕是天,也无法左右他的命运,个人认为,郭靖是金庸小说唯一一个完美掌控自己命运的人,可谓最强者。
最后,就从侠来说,个人认为郭靖还是强于乔峰的,很早有人分析过,假如乔峰不是塞外牛羊空许诺,而是能和啊朱在塞外过上幸福的生活,也没能和耶律结拜,那么,宋辽大战,乔峰应该不会主动去战场阻止这场战争,而郭靖是在桃花岛过着幸福的三人世界的时候,主动回到襄阳的......乔峰的侠,是一种被动的侠,是那种路见不平一声吼的扶危济困,而郭靖的侠,来自他儒家济世的信念...
最后,必须说一句,我是非常喜欢乔峰的,毕竟郭靖太完美近乎圣人,太不真实.....
2013年04月02日 13点04分 1
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ff_jxj 楼主
其实令狐冲真的很强,可惜任我行实在太逆天,可怜的令狐光芒被压制得厉害。
而杨过,个人感觉真的很弱,比张无忌都要弱,他也是独立对抗世界,但是他的内心和乔峰真不是一个档次的.....
天龙三兄弟,段誉其实光芒连乔峰都没法完全掩盖,而虚竹真心不强。至于逍遥派的那几个所谓神仙,真心是弱者.....
但是和书剑恩仇的陈家洛比,几乎所有的主角都是强者.....
2013年04月02日 13点04分 2
有石破天这样的BUG人物厉害吗
2013年04月05日 19点04分
抛开武学修为来说 杨过真心弱 但也真心可怜,令狐冲也很可怜他性格那么主动,那是自始至终都处在被动中,逍遥派武功强但是太纠结于个人恩怨,段誉自小受佛法熏陶,会是个好皇帝,最佩服郭靖站在襄阳城头放箭射断蒙古帅旗,那种在千军万马面前的豪气胜于萧峰战群雄了,最喜欢张无忌+1 最真实
2013年04月06日 04点04分
回复 B_boy_Jacky :令狐冲才不可怜呢,除开郭靖乔峰,就算他最强了,说实话,在笑傲那真正风波诡谲的江湖,面对任我行,岳不群这样的政治怪兽,他能始终坚持自我,不卑不亢,已经是大英雄了。反正我去了那世界,面对任我行这样的,不知道会不会跪下去,圣教主千秋万代一统江湖之类,我可不敢保证....
2013年04月06日 04点04分
回复 ff_jxj :令狐冲最向往“笑傲江湖”式的自由,但是却一直处于被动,内心没有一点自由,不管是对小师妹还是师父师娘,及至被迫当上恒山掌门,再及至面对任盈盈的害羞脾气,一直到结局令狐冲都没有享受过真正的自由,这一点中年杨过却胜过他百倍了。
2013年04月06日 05点04分
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[顶]
2013年04月02日 13点04分 3
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其实不是郭靖帮忙,元还忙着和金打呢,那顾得上打宋,这一切都是为了塑造郭靖。郭靖无疑是金庸最爱的主角,他将所有的光环都给了郭靖。
2013年04月02日 13点04分 4
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ff_jxj 楼主
回4楼:
金庸最爱的,绝对是乔峰。
射雕写在金庸早期,那时候的金庸还是很浪漫的,才有了这近乎完美的郭靖。但是随着金庸世界观的逐渐消极和写作水平的提升,越往后的主角格局越小,直到鹿鼎记的英雄虚无主义....在这样的情况下,作为其巅峰之作的天龙,能出现萧峰这种绝世英雄,这本身就是个奇迹。
而且萧峰的人气肯定不是郭靖能比的,郭靖这种完人,现在的人真不会有多少喜欢的。
2013年04月02日 13点04分 5
郭靖哪里是完人?【于是郭靖即使又蠢又笨又不帅,但是一路真是人见人爱花见花开】你自己的分析都吃了?【他身后所有的人,都能为他提供力量,他从来不是一个人在战斗。襄阳保卫战,不是郭靖坚守了几十年,而是整个襄阳乃至整个汉族,将力量汇聚到郭靖身上,创造出了这战争史的奇迹】,你的逻辑呢?
2013年04月05日 11点04分
爱靖哥哥[害羞]
2013年04月05日 13点04分
天龙是巅峰?公认还是你自己评的?
2013年04月05日 21点04分
回复 期待是你 :公认的、甚至是金庸自评的、、金庸曾经说过天龙是其他武学小说中武学程度最高的。
2013年04月06日 01点04分
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个人觉得萧峰比郭靖完美得多,萧峰没有像郭靖一样迂腐
2013年04月02日 13点04分 6
年轻人都会认为前辈迂腐,几十年后,那些小朋友也会说你迂腐。这很正常,年轻人必须打破框架才能成长,而打破的后果年轻人不会考虑的,因为他们一无所有。而老一辈已经用他们的努力构造并维系这世界的框架,并知道这框架崩塌的后果。所以每个人,都从觉得别人迂腐走向了迂腐。
2013年04月02日 14点04分
不迂腐的乔峰,打死了爱他的啊朱,间接害垮了丐帮,面对自己的身份认同一筹莫展,无法面对自己的师傅和养父母;而迂腐的郭靖,和黄蓉经历了更多的风雨,最后能相守到死;黄蓉郭靖接管丐帮,同样遇到阴谋,他们没有逃避,最终保全了丐帮;迂腐的郭靖,没有对不起任何一个人。这就是迂腐的力量。
2013年04月02日 14点04分
乔峰讨人喜欢,是因为他有中年人的实力,却有着少年人的冲劲和豪情;而郭靖却是相反,拥有少年人的稚嫩力量,却有着老年人沉稳。郭靖这种小老头自然是不讨现代年轻人喜欢的。
2013年04月02日 14点04分
回复 ff_jxj :郭靖不是迂腐,是简单,他简单的认同了董氏儒家,而真正面对人生,我们需要思考。
2013年04月02日 14点04分
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楼主分析的很到位,
2013年04月02日 14点04分 7
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很多人认为萧峰的成就是命运使然,殊不知,若不是萧峰自身的不懈努力,追求真象,顾全大局
2013年04月02日 14点04分 9
不可否认所有的一切遭遇是金大侠有意塑造的顶天立地的大侠
2013年04月02日 14点04分
level 13

郭靖一直被一群自作聪明的儒生当成自己的同类, 为什么呢, 因为儒生手无缚鸡之力,确实需要一个英雄人物来充门面, 但是郭靖根本当不了这个脸面。。。
一个本质区别是, 儒墨两大显学都是讲究入世的学说, 而儒家从来不主张以暴制暴,所以一厢情愿把郭靖归结到儒家是具有颠覆性的。
而郭靖习武的终极目的是非常江湖气和具有侠性的,那就是“以暴止暴,救天下可救之人”。这是孔子嗤之以鼻的学问。
这也是金书中唯一目的性明确且志趣高远的一个侠客。。。
这世上侠终究是侠,没有什么儒侠。。。事实上,在我看来,儒是成不了侠的。。。
2013年04月02日 14点04分 10
真正的儒生不需要侠撑门面吧。“愿为君----射天下。”那个侠能比此更加热血沸腾?
2013年04月02日 14点04分
恩,比诗句侠肯定不行了,做的肯定不如唱的好听的。。。
2013年04月02日 14点04分
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ff_jxj 楼主
其实我对乔峰最不满的,就是他对丐帮的态度。当时的撒手而去确实又酷又帅,干净利落,但是总感觉太缺乏责任心。明知有人在背后开展阴谋,明知道自己离开丐帮必定落入阴谋者手中,他就这么甩手而去了.....相比郭靖黄蓉接管丐帮,遇到杨康拿打狗棒夺权,郭黄的境遇更为险恶,毕竟当时丐帮超过8层是信任萧峰的,而当时几乎没人也没信物能证明黄蓉的正当性。如果郭黄冷笑几声,转身离开,丐帮会变成什么样子,简直不可想象.....可是郭黄用自己的命去博赢了....
萧峰个人太强大,他不屑也不愿使用别人的力量,这是他一步步走向悲剧的原动力,如果当时不是萧峰而是郭黄,我可以想象到马夫人的覆灭和丐帮的再生。他选择了独自面对一切,所以最终也必然被命运击败,武侠不是玄幻,没有人能逆天的....
2013年04月02日 14点04分 11
看的好透彻,不错,最主要的是要有责任心
2013年04月05日 14点04分
不过,他不走,又有什么办法可以留下呢?
2013年04月05日 18点04分
说得好…不过如果是我我也会走,性格驱使…就像保定帝不肯归还段严庆帝位,就是为了百姓,如果是萧峰也许会豪迈交出自己问心无愧了可是苦了大理黎民…
2013年04月05日 22点04分
回复 残影武侠情难已 :殊不知当时各大帮派最中声望名誉么?当时丐帮已经算的上也少林齐头并列的天下第一帮的,,而马夫人要揭穿的内幕是乔峰是契丹人。。。你觉得乔峰是继续做丐帮帮主、让丐帮百年声誉扫地?,,而当时乔峰走了不仅是金庸的大局安排也是乔峰为了挽救丐帮声誉大局为重吧。
2013年04月06日 01点04分
level 7
这世上侠终究是侠,没有什么儒侠。。。事实上,在我看来,儒是成不了侠的。。。
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10楼
2013-04-02 22:30
历史上谭嗣同就是有名的儒侠,而且是真正的“侠之大者,为国为民”
2013年04月02日 14点04分 12
谭嗣同? 保皇派在我看来永远没有侠性,他们既不民间,也做不到以武犯禁, 如果谭嗣同可以是儒侠,我们不如干脆选康熙算了。。。 这些是真的扯淡,和侠完全不是一个概念。
2013年04月02日 14点04分
嗯,谭嗣同带这顶帽子,我没有意见。很配。
2013年04月02日 14点04分
我见过康熙侠之大者,为国为民的文章, 在我看来那是一群腐儒非要拿侠来给自己壮胆的做派。。。
2013年04月02日 14点04分
回复 猜第一 :不知道你为什么这么看不起儒家,但是公平的说,从侠和儒诞生到宋朝,有一千多年了,互相吸收,产生大量的中间流派,这是再正常不过的事情,世界上哪有那么多纯洁的东西,尤其是人的思想。
2013年04月02日 15点04分
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五本一阳指四品,枯荣估计三品。乔峰之流估计是二品一阳指的功力。一灯一品一阳指,功力伯仲扫地。无忌九阳大成,内力为少林最高境界。无忌内力高于扫地,伯仲五绝。东方不败伯仲小龙女
2013年04月02日 15点04分 14
玄冥二老也就差不多乔峰水准了?真不知道是百损道人功力太差还是天山童姥太强。
2015年04月17日 10点04分
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孔子说得很明白:“吾党之直者异于是:父为子隐,子为父隐。——直在其中矣。”认为维护家庭成员之间和谐的人情伦理关系是很重要的,哪怕有违法的嫌疑,也还是值得提倡的,因为“直在其中矣。”这种事,墨家是不可容忍的。
2013年04月03日 07点04分 15
level 11
郭靖一生只博得了黄蓉的爱。而萧峰博得了阿朱的爱,也让阿紫爱上了他。萧峰明明是契丹人,却能为了宋朝的安危而逼耶律洪基退兵,最后自尽保节可谓忠义乾坤。。而郭靖本来就是汉人,抵抗金兵也正常,他只是作为一个侠客而为国效力,大家认为他是侠之大者。事实上比萧峰他还是弱了点
2013年04月03日 10点04分 19
又把华筝给无视了
2013年04月03日 10点04分
我实在无力吐槽,一个人,从婴儿起就在中原长大,从小学习的中原文化,结识的中原朋友,然后知道自己是契丹人了,他就会为契丹着想了,你这是什么奇怪逻辑?再有,耶律洪基和辽国的战斗力,能和成吉思汗的蒙古比?宋辽打了几十年,最多算个平手,当时不想战争的可不止宋人,你确定萧峰只是帮了宋?
2013年04月03日 10点04分
你这样看书和思考,会出问题的,主观意识太强,因为喜欢谁,就站谁的立场,很容易被洗脑的.....
2013年04月03日 10点04分
如果看过天龙原著,就应该知道当时的辽是打不赢宋的
2013年04月05日 14点04分
level 13
[惊讶]我是跟你来的[真棒]
2013年04月03日 10点04分 20
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ff_jxj 楼主
说句黑郭靖的话,如果你是郭靖,你女儿砍了杨过的手,你会怎么处理?
你说以郭靖的武功,他要看郭芙手的时候,会不知道杨过和黄蓉在旁边偷看?
正儿八经的说要砍手,然后,黄蓉把郭芙救走,全过程让杨过看到,这样的处理,谁比郭靖更聪明????
类似的场景,不知凡几.....
2013年04月03日 11点04分 21
[睡觉]被你一说顿时萌了
2013年04月04日 03点04分
[汗]这样的心计做作哪里还有忠厚敦实的作风,刚毅木讷之谓仁,这个解读是郭黑的方向
2013年04月05日 12点04分
他知道黄蓉在旁边,但不会防备黄蓉,被黄蓉救走很正常。
2013年04月05日 13点04分
当时在气头上,没准不知道呢,
2013年04月05日 14点04分
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【我是非常喜欢乔峰的,毕竟郭靖太完美近乎圣人,太不真实】
看了你这文字真是糊涂了,
一般认为萧峰太过完美,接近圣人;
只有你眼光独到,认为郭靖是完美的,真是大开眼界了。
不说你的论点,先说这里的逻辑,看看下面你的这些分析:
1,你说明了郭靖比萧峰幸运的一面:
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但是郭靖是汉人,他性格更内敛,谦虚,而郭靖敦厚的天性(也有人说他笨)和他那伟大的母亲,他坚决的信守了儒家的信条和自己的身份认同(这和乔峰正好相反,乔峰就是被自己混乱的身份认同彻底绑死在命运的战车上),所以命运的锁链套不住他。
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2,你同时又说明了郭靖后天因祸(死脑筋+蠢,笨,不帅) 得福(随主流+人缘好)的一面
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同时,死脑筋的郭靖加上纯真的儒家教条,使得他始终和当时的主流人群站在了一边,于是郭靖即使又蠢又笨又不帅,但是一路真是人见人爱花见花开,这样的结果,使得郭靖身边总有借不完的力量,而又正是郭靖的又蠢又笨又执着,一路走来,他又总是会自觉或者不自觉得被推到了前台,而他又从来没让他身后的人失望,于是他一路担当,一路成长,一路给后面的人以信心,当他成熟的时候,他已经无可战胜
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以你的表述,郭靖的巨侠形象,也没什么嘛,完全是因祸得福的一个幸运儿罢了。
你的逻辑是:幸运儿是完美的?虽然这幸运儿,死脑筋+蠢,笨,不帅,但结果是完美的。
你是不是太注重结果了?
伟大的人格,精神,从来不是以结果来评估的,相反是过程,以及出发点。
你忽视了巨侠的成长过程,也忽视了巨侠的本质价值。
@大犬座A
@陋室人
@壹空到底
看看这里有奇葩怪论,都来看看啊
2013年04月05日 11点04分 22
@大犬座A 以结果为导向来评估精神层面的价值,完全是南辕北辙,不是吗?犬犬,你怎么看?
2013年04月05日 11点04分
第一,我反感郭靖。第二,我不觉得郭靖完美,只觉得他外挂强大,一路人见人爱是因为他是猪脚而且运气好而不是纯真。第三,觉得萧峰也不完美只是率真,前期积极后期内敛而郭靖个性比较压抑。第四,也不觉得他很儒家,当然个人对儒家定义不同
2013年04月05日 11点04分
回复 watch_dong :→_→没错,以结果为导向的确不行,所以我从不因为郭靖最后殉国就觉得年轻的他是个值得喜欢值得敬佩的人
2013年04月05日 11点04分
回复 大犬座A :【觉得萧峰也不完美只是率真】,会不会对完美的要求太严苛了呢?我觉得,所谓完美,对人物来说,做到当时条件下的最好(心胸,能力),基本就是完美了吧;如果综合长期考量,也是较优的处理方式(眼光见识也不错),那么就是神级完美了。犬犬兄对完美的定义是?
2013年04月05日 11点04分
level 9
阴险的人到处都有,但双雕是为人虚假,作为一个江湖中人,你应该说话算数吧?可表现出的意思就是:我是女人,我就可以说话不算数,男人这样想是不是很恶心呢?书中发角色一个个都很爱装,对配角的描写少到令人发指的地步,似乎天下就那么几个人,其他人都是为他们服务的或把他们当做菩萨供起来的或等他们救赎的,他们曲高和寡,没有朋友,只有那么几个人在自吹自擂。还有比这更假的吗?
书中的几个所谓的高手,为了所谓的武功秘籍可以抛弃一切,甚至什么都不做。在黄药师身上表现的最明显,黄药师不顾他妻子怀孕而且身体不好,还让她跟周伯通斗心眼,硬背九阴真经,结果累死。为了本破书,把几个对自己忠心耿耿的弟子全部打断腿,赶出桃花岛……
读完这两本书,就感觉书中写的就是几个贪婪的小人在争名夺利,最终居然是为国为民,侠之大者,实在觉得太牵强了。
2013年04月05日 11点04分 23

2013年04月05日 13点04分
真相帝
2013年07月25日 17点07分
真相帝
2013年07月25日 17点07分
[滑稽]
2013年07月26日 02点07分
level 8
为什么郭靖对我没魅力?萧峰,杨过,令狐,潇洒又帅气,段誉也傻,不过是书呆子气的那种,还是很有魅力的
2013年04月05日 11点04分 24
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