最新消息:科学家称光速或可变
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万象有律 楼主
此消息来自 美国每日科学网站报道。
2013年03月28日 09点03分 1
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万象有律 楼主
2013年03月28日 09点03分 2
level 12
美国人什么时候改用汉字了?
2013年03月28日 09点03分 3
这文章我是在参考消息报上看到的,可能这是国内再翻译的。
2013年03月28日 10点03分
level 9
按照量子力学,光速本来就是可变的,只是它的平均值不变。
2013年03月28日 09点03分 4
对,那篇文章也是这样说,因为真空不空,使得光速值是一个波动值。
2013年03月28日 10点03分
回复 万象有律 :光速在特定环境中是会变的,其中一项是会随时间而变慢。
2013年04月02日 03点04分
level 13
在新型超快激光的帮助下,可以被测量出来.
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这么说,我的实验设计,已经被美国人做出来了.
我写那个实验方案时,很多吧友都认为不可能,做实验的刘振永先生直觉认为可能,但并没有太感兴趣.
现在可以说我的实验设计是有价值的了吧.这种实验第二次做,得出更明确的结论,还是很有意义的.https://tieba.baidu.com/p/2163251054?pn=1
想要获奖的物理学者,你们还有一个更大的机会,就是我的另一个设计:以太速度测定仪.
弄不好,又是美国人先做出来.
2013年03月29日 08点03分 6
哎!我反正是看不出来,这个贴有什么好!已精
2013年03月29日 10点03分
回复 睡的可以 :真空对光速有约束,具有本体的物理性质,而且可以通过激光改变其状态,达成光速的改变.这样真空就是一种实质的参照物.这个意义必然产生新物理学.
2013年03月29日 10点03分
回复 睡的可以 :相应的,相对论的光速不变假设,就被证明非客观了.相对论从物理退位到一种方法,数学方法.也就没有相对时空观了.反相也就可以结束任务了.
2013年03月29日 11点03分
哪里可以看到你的第二个设计
2013年03月29日 14点03分
level 9
现代科学己经不承认以太存在了,将以太换成了量子涨落。
2013年03月29日 10点03分 7
换了,不就等于承认了存在吗?你这个理解不符合逻辑.一个不存在的东西如何换?而且量子涨落是表现,现象.其本体还有一个概念---真空.真空空间=以太.
2013年03月29日 11点03分
承认真空有本体.有物理特性,而且这些物理特性还有改变的规律.就等于古人的以太猜想是正确的.至于名称,依照奥卡姆剃刀,删除以太这个概念是可以的,但相应的真空空间概念,内涵已经变了,不再是过去思维中的一无所有.
2013年03月29日 11点03分
欲获得短期的利益,可以继续使用"量子",欲获得永恒的真理,必须抛弃"量子"这种半经验概念
2013年03月29日 12点03分
level 9
量子涨落是一个被实验证实了的现象,而以太却是被实验否定了的概念。
2013年03月29日 11点03分 8
以太是什么?量子涨落是什么产生的?
2013年03月29日 11点03分
光速可变是否否定了MM实验的结论?实验与结论之间是需要区分的.新实验证明,MM实验得出的光速不变是错误的结论.
2013年03月29日 11点03分
麦克斯韦以后的物理学及一些物理实验结果需要重新解释,比如,那个测量电子电量的实验室非常荒唐的,导致以后的物理理论也是非常荒唐的。不管你信不信,我是不信这个实验
2013年03月29日 15点03分
回复 思维机器 :我也想问问电子电量到底准不准啊,还有那个 阿芙家德罗常数
2013年03月30日 13点03分
level 13
以太是什么:
几百年前,物理学家认为光是一种波,在空间中传播,因而空间中应该有光的传播介质"A",并将A成为以太.
本帖所报道的实验表明:空间中存在"B",他能被激光所改变.当B被改变后,光的传播速度改变,故B为光的传播介质,即B=A.实验表明存在B,即:以太存在.
2013年03月29日 11点03分 9
有道理,叫什么不重要,关键是 可以有。干脆叫太极算了
2013年03月30日 13点03分
安照我的观点,以太就是光子,光就是光子在高频率的振动中所表现出来的一种现象。
2013年04月02日 03点04分
level 13
光速"或"可变-----为什么是"或"?
这个世界上,每天有成千上万的课堂,老师在讲课时信誓旦旦的对学生说:"光速对任意参考系不变","光在真空中的传播速度不变."
晚上回家,老师和学生都看到了----"科学家证明光速可变".----老师骗人!
"科学家称光速或可变"-----大家去猜吧.
2013年03月29日 11点03分 10
不按照课本上的答案就是错的,不是这样吗?
2013年04月02日 03点04分
level 9
在经典力学里,光速确实不变.但是,经典力学力学量被量子化后只能取平均值,它们都存在涨落,即没有确定值.光速只是光子几率流速度.现在,又变成了光子的产生和湮没速度.
2013年03月29日 12点03分 11
没有一个是正确的概念。参考https://tieba.baidu.com/p/2107093257
2013年03月29日 14点03分
回复 真空氏 :你只懂点初级量子力学知识,按照量子场论,初级量子力学的很多概念都是错误的。
2013年03月29日 14点03分
回复 宇宙之奇妙 :近百年来,由于相对论处于统治地位,量子理论被相对论改写的面目全非。如果你不能给量子做出一个清晰的概念,那么平均值拉,几率速度啦,之类莫须有的东西就会横生泛滥。
2013年03月29日 14点03分
回复 真空氏 :错了!是量子在用算符改写相对论公式,改了又改,于是就变成了量子场论,量子场论已经主宰了现代物理学。
2013年03月29日 14点03分
level 13
一个很简单的逻辑:
如这个报道所指,激光能改变光的传播介质,使光速发生变化。-----在太阳表面附近的辐射强度必然改变光的传播介质--------太阳光线偏折实验结果,获得新的机制解释-----广义相对论的弯曲空间理论被否定。
你还能顽固的坚持弯曲空间是星体质量造成的吗?具有这样铁一般的硬伤,还要再敝帚自珍?
2013年03月29日 15点03分 12
真空老先生对远距离星体光谱的解释,也与此种现象有关联,不过本人不认为涉及“量子”的理论会成为永恒真理
2013年03月29日 15点03分
回复 思维机器 :解释这些物理现象离不开量子这个工具。至于永恒真理并不重要,物理的任务,解释现象,创新应用。量子理论还有两千多年的发展空间。
2013年03月29日 16点03分
回复 思维机器 :乱讲现在还是增劫。
2013年03月29日 16点03分
回复 真空氏 :好,增!增!增!我明白了[打酱油]
2013年03月29日 17点03分
level 9
量子力学本身指出光速只是一个平均速度,这与相对论观察光速的角度不同,都是
正确的
,这只是同一事物的不同侧面,不分对错。
2013年03月29日 15点03分 13
光子的传播是明确的单方向路径,与概率分布一点关系都没有,只有量子纠缠餐涉及弥散性。相对论为了解释光速对任何参考系不变,什么招都用上了。所谓的光速是概率速度,也就是不知道多快,今天这么快,明天可以不这么快。从太阳到月亮快,从月亮到地球慢。你自己描述一下吧,别让概念把自己糊涂死。
2013年03月29日 16点03分
level 9
相对论描述的是宏观性质,量子力学描述的是微观机制。它们的区别就象显微镜放大倍数的区别,都是真实的。
2013年03月29日 15点03分 14
这种割裂是不允许的。相对论描述的是观察到的假象,真相必须发展量子理论来解释。
2013年03月29日 16点03分
回复 真空氏 :我已经说了无数遍了:氢原子光谱的精细结构、电子的自旋磁矩、正反电子、达尔文坐标涨落等都是相对论的量子力学结论,非相对论没有这些结论,这些都是被实验所证实的现象。
2013年03月30日 00点03分
回复 宇宙之奇妙 :口号喊100遍也不能是相对论创造了物理学。大量的科学实验都有机会导致物理学发现。结果被相对论凑出来的各种数字把事物的物理规律给掩盖住了。甚至出现了所谓的:“相对论效应”。精细结构是物质结构特征,与不同参考系的尺缩钟慢一点关系也没有,相对论性量子力学的解释也不符合。
2013年03月30日 03点03分
回复 真空氏 :不符合实验,经过各种拼凑,硬把不符合凑合成证明相对论。有趣的是从来结论都是证明相对论正确,自从有了相对论,物理学就不再有科学原理、机制、成因的发现了。一切都是相对论效应,有了相对论就可以终结物理学了。
2013年03月30日 03点03分
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量子力学是很有意思的理论,它允许在不可测的时间内能量不守恒,至于依据此理论得到的光速可变也就不足为奇了。
2013年03月29日 15点03分 15
光速可变与否,不能依据理论,实际测量是检验理论的基准。两种不同的实验结果,以精度高的,时间新的为准。
2013年03月29日 16点03分
level 9
1、间隔不变量
xμxμ = 不变量
2、四维动量的不变量
pμpμ = 不变量
3、电磁张量的不变量
1/2FμνFμν = 不变量
2013年03月30日 05点03分 18
就知道,你只知道这些时空间隔,四维标量,却没有思考过不变量的来源。
2013年03月30日 08点03分
level 8
光速不变,有尺和时间改变。
如果尺和时间不变,就有光速改变。
在无引力的空间,光速不变,最大且永远恒定。
但是,这样的空间是不存在的。
光速问题就这样简单。
当光速不变和光速可变各自形成一套理论,就需要注意:
光速不变,就应该想到尺和时间随时在变化,不能用一个固定的尺和时间去度量所有事物。
尺和时间不变,在理论上可以与光速不变等效,却有一个困难,就是在无引力的空间,光速不变,最大且永远恒定。
2013年03月30日 05点03分 19
最大且永远恒定--------正在被打破。这个美国实验已经清楚的表明。
2013年03月30日 09点03分
回复 真空氏 :这个美国实验是什么时候做的,请详细介绍一下,谢谢!
2013年03月30日 09点03分
回复 高松山 :看错了,是美国科学网的报道,不是美国人的实验。我的设计帖子里有介绍下美欧激光研究的事。图片看不清。我载了一个文字版。
2013年03月30日 10点03分
level 13
当一个新的物理现象被发现,你应该做两件事:
1、你所掌握的理论能否解释这个现象?
2、这个现象是有计划的在理论指导下设计的,还是偶然发现的?
如果你的理论不能解释,而别人又是有计划的设计下发现。那说明你已经out。
2013年03月30日 09点03分 20
level 13
[美国每日科学网站3月25日报道]题:
科学家发现,光速可能不是固定的。 欧洲物理学杂志即将刊登的两篇文章挑战了人们对于真空的固有手法。在其中一篇文章中,法国奥尔赛
巴黎
南大学的马塞尔·于尔邦和他的同事发现,从量子级别看,真空其实充满能量飘忽不定的粒子。因此,像光速这样的真空固有特性就可能不是一个恒量,而是在不断变化。
另外,在另一项研究中,德国埃朗根马克斯·普朗克研究所的格尔德·勒克斯和路易斯·桑切斯-索托认为,像光速、真空阻抗特性这样的物理常量是自然界中基本粒子总数的标志。 真空是物理学中最有趣的概念之一。在量子级别下看,真空并不是空无一物,而是充满不断出现和消失的粒子对,比如电子-正电子或夸克-反夸克。这些短暂出现的粒子是真实存在的,只是它们的存在期极其的短暂。
于尔邦和他的同事首先用量子理论详细解释了真空的磁化和极相,即真空的渗透性和电容率,以及光速的有限性。这一发现很重要,因为它证实真空中每单位空间存在数量有限转瞬即逝的粒子。
因此,光速并非固定不变的说法在理论上是可能的。光速可能会有浮动,其变化水平与每个光子的能量无关,比量子级引力引起的变化程度更大。光速可能由真空特性的变量决定。
光速的变化能在新型超快激光的帮助下被测量出来。另一方面,勒克斯和桑切斯-索托建立了虚拟带电粒子对模型,而电偶极子是真空极化特性的原因。
他们发现真空的一个特别是阻抗,该特性对对决定光的速度至关重要,阻抗只与粒子电荷数的平方有关,与粒子的质量无关。如果他们的理论正确,那光速值加上真空阻抗值就能推出自然界存在的带电基本粒子的总数。实验结果支持这一假设。
2013年03月30日 10点03分 21
那不还是按照量子场论的观点去分析光速值的吗,至于光速值在什么范围内有波动它也没给出。
2013年03月30日 10点03分
回复 高松山 :与主流理论相反的实验结果,通常不给实验数据。2002年木星观测不符合广义相对论,也同样回避了光线引力透镜的数据。
2013年03月31日 03点03分
level 12
我们大家都知道速度是相对的,时间确是绝对的。相对论却认为,速度是绝对的,最高速度是C,本来大家都知道速度多大都是相对参照系来说的,否则根本就无意义,现在却好,光相对一切参照系速度都是C,只是不能拿光自身来做参照系,一个相向的电子或相反的电子做参照系时会如何,要知道电子的速度和发光体的相对速度可以达到0.9C,根据常识我们知道相对论是错误的,因为它完全不符合客观实际。光速C只是相对发光体的速度,我们根本不能根据发光体的同系测量得到的速度C,就认为光对异系的速度也一定是C,把以太论的观点强加在光速上,光速异系测量的多普勒效应和光行差现象,充分说明了光速是符合速度递加原理的,光速不变是错误的观点。宇宙中不存在影响速度的力,超C速是完全可以的.
2013年03月30日 13点03分 22
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