波兰佬果然是牛皮哄哄漫天夸海口啊
天空的莉莉娅吧
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level 13
cccp1941 楼主
¬_¬波兰佬说那款飞机能比肩拉-5还说波兰飞机更先进什么的,先不说图纸玩意和实际造出来的东西差距有多大(虎王设计时,发动机2000转/分挂满档要跑44公里的时速哦,结果呢?¬_¬)正好手里有各种飞机的实际数值(图纸滚粗,复我三次元正统)
查了一下,貌似拉五还比那玩意快了三十公里的时速啊…
2013年03月27日 04点03分 1
level 13
cccp1941 楼主
¬_¬另外一直苦于找不到一款能抗衡P-51的飞机,于是顺手查了查,拉-5能和P-51互有高下,拉-7完全就是完爆的样子,当然考虑到P-51的航程…
2013年03月27日 04点03分 2
真哒?
2013年03月27日 05点03分
回复 Sanae_Wind : 恩恩
2013年03月27日 05点03分
回复 Sanae_Wind : 当然面对野马魔改拉-5就无力了…除了盘旋和火力以及最大起飞质量
2013年03月27日 05点03分
回复 cccp1941 :P-51D?
2013年03月27日 05点03分
level 3
欧洲棒子国的外号不是白来的
2013年03月27日 05点03分 3
-_-||波兰这个国家是让人略无语…
2013年03月27日 14点03分
level 12
好吧后来那天他在英吧约我出来看资料
好吧有的部件像发动姬什么的是45年之后才出来的你就算是能达到拉-5的水平又如何233
飞行速度单看马力
翼面面积,载重,飞行包线……一大堆名称不搞懂(我也是)就来扯什么的233
还有我这里海量资料淹死你233,还准备网上买pdf光盘233
以后准备花1年时间专精战机233
2013年03月27日 05点03分 4
¬_¬百度Pzl就能找到波兰佬在英吧发的一堆波兰飞机资料,权当一看。
2013年03月27日 08点03分
¬_¬等他再死皮赖脸说"我也不清楚具体数据",打算遁逃时直接给链接打脸。
2013年03月27日 08点03分
回复 cccp1941 :早看过了,可惜我现在也不大懂,以后数据都看英文的笑嘻嘻。最后德意志航空业世界第一233
2013年03月27日 08点03分
回复 Sanae_Wind : ¬_¬他也只知道速度火力飞行半径这样的航空盲级别知识。直接名词+专业词汇洪流淹死他,上次他扯华沙起义英美空投3000波兰伞兵定能驱逐德军。我抱起《战争上空》翻到空降兵那一章说的他一愣一愣的。[笑眼]
2013年03月27日 08点03分
level 13
→_→波兰这玩意在航空上有啥建树么
→_→40mm省钱版博福斯到还不错
2013年03月27日 07点03分 5
波兰战斗机在上世界三十年代处于世界领先水平倒是
2013年03月27日 10点03分
回复 etfsfdrds : ¬_¬也倒可以啦,就是综合国力捉急,天顶星科技照样没用¬_¬
2013年03月27日 10点03分
回复@cccp1941 :波兰综合国力不差 差的是高级军官团渣 30年的历史还是不够啊
2013年03月27日 10点03分
回复 etfsfdrds :我大德意志航空业30年代可是一直在刷飞机最高速的记录的233
2013年03月27日 11点03分
level 13
波兰渣渣说的是P62吧?
2013年03月27日 14点03分 6
¬_¬波兰标号没给我太大印象
2013年03月27日 14点03分
据称是PZL55改
2013年03月27日 14点03分
回复 Sanae_Wind :PZL55我没查到,但PZL62有飓风的8X7.9机枪← ← 还有1门20炮
2013年03月27日 15点03分
回复 掷弹军军长无双 : ¬_¬对,这就是"能和拉-5比肩的飞机"。当然根据苏联空军的战术,飞机火力是空战中"高度-速度-机动-火力"定律的最末尾,而且8挺7.9不就是"刮油漆"枪么
2013年03月27日 15点03分
level 13
cccp1941 楼主
关于标题失当我在此道歉,但里面的一些讨论实在不忍心玉石俱焚…所以将此贴留了下来-_-||
2013年03月27日 14点03分 7
就不用把他叫来了吧
2013年03月28日 12点03分
回复 菜鸟novice : ¬_¬他又不知道,别叫
2013年03月28日 12点03分
level 11
拉五?。。完全听不懂。。
2013年03月28日 12点03分 8
level 9
P51D?
2013年03月28日 12点03分 9
求一款二战期间能打得过野马的苏联姬-_-||
2013年03月28日 13点03分
回复 cccp1941 :别想啦
2013年03月28日 13点03分
P51D我想起大乾那书里给的数据,发动机最大功率也不是最突出,体重也不轻,结果高空速度和航程都是妖孽级别的-_-
2013年03月28日 13点03分
回复 Sanae_Wind : …无比坑爹
2013年03月28日 13点03分
level 14
卡拉斯造出来之后速度比设计的还快。何解?以为波兰人和德国佬一样?
2013年04月04日 07点04分 10
猜猜我大德意志的36-37年的世界航联速度记录是多少?还有试飞速度超出设计的例子本来就不稀奇,不知道你的优越感从哪里来的
2013年04月04日 08点04分
level 12
PZL.56的资料各种找不到,39年竞标就输给55还有人当宝233
PZL.55在波兰网站上找到原文,正在翻成中文,和某人的描述相比笑点满载,天差地别。到时候我发出来233[惊讶]
2013年04月04日 10点04分 11
还什么和拉-5同一水平,小心被艹233[惊讶]
2013年04月04日 10点04分
真想发到波兰佬的在英吧的那帖子里狠狠抽脸,少女高潮愉悦中[惊讶]
2013年04月04日 10点04分
至少55在41年不落后没问题。
2013年04月04日 10点04分
而且55的发动机比拉5的非改进型号强,火力对付德国佬也不差。
2013年04月04日 10点04分
level 14
回复 @Sanae_Wind :莉莉娅不是坚持认为实际远不如设计的么?
2013年04月04日 10点04分 12
我不发表评论
2013年04月04日 10点04分
我不发表评论
2013年04月04日 10点04分
[瞌睡]呦,我说这句话的含义是某些整天拿着图纸意淫的家伙们可以该上哪上哪
2013年04月05日 04点04分
[瞌睡]以前被某些捧着德国坦克图纸意淫一辆德国超坦克可以打一个美国坦克营或者是一个苏俄近坦团的恶心死了。
2013年04月05日 04点04分
level 10
在这个I15都能干翻bf109的真实世界里,战绩才是王道
2013年04月04日 11点04分 13
PZL P.7和PWS .10也能干翻BF109,想说明什么?
2013年04月04日 11点04分
回复 PzKpfw38nA :你给我一个波兰空军击落苏联飞机的战绩出来
2013年04月04日 11点04分
Bf-109连型号都不给一个233[惊讶]
2013年04月04日 11点04分
level 14
回复 @Sanae_Wind :二战险些夭折的知名战机不止一个。
2013年04月04日 11点04分 14
“险些”夭折和真正夭折的概念不一样,还有我待会要讲的内容重点不在这里。
2013年04月04日 11点04分
@Sanae_Wind 卡尼亚也未必真正夭折。
2013年04月04日 11点04分
回复 PzKpfw38nA :给我造出来再说
2013年04月04日 11点04分
@Sanae_Wind 二战第一个被占领(不要用灭亡)的国家,你说呢?
2013年04月04日 11点04分
level 12
来,我来发从外网上找到的对pzl.55的评测了
求围观
@cccp1941
2013年04月04日 11点04分 15
[鲁拉]谢谢图书姬,单独放一个帖子可以给你精品,实在谢谢
2013年04月04日 14点04分
level 12
咱专职在括号内吐槽
在1939年,工程设计师Jerzy Dabrowski 发展设计出了当时波兰的现代战斗机系列PZL.55(先前的文献里找到的代号是PZL-62),配备Hispano-Suiza 12系列单列式发动机。PZL.55本身是PZL.26型旅游飞机的演化升级版本,并且在设计过程中参考了Dabrowski他们自己设计的(1938年)运动飞机的设计理念。
空军方面对此计划表现出了高度兴趣——这是一架下单翼、金属悬臂的结构的飞机(波兰佬也开始和当时的国际主流接轨了),在这之中波兰人试图融入当时的现代技术和波兰式的改进方案。战机计划使用可收放起落架,并且在机翼上装备6-8门强火力的机枪(可惜是7.92中小口径,战机上不能胜任,当然后期还装了20mm机炮这就好一些了)。
机翼内部则是计划安置油箱,机翼有副翼和Handley Page插槽。此外,局方还计划在传动轴部位安置机炮。滑盖则安装在机身散热器下方。驾驶员座舱的设备则
能够胜任夜航要求,并带有空调系统,无线电收发器,制氧系统和驾驶员处的装甲保护。此外,使用了大厚度的防弹挡风玻璃。
在空气流体试验所进行风洞试验后,当局宣布(这是)一位天才设计师的杰出设计。Dabrowski考虑装备Hispano-Suiza 12Y-51引擎,它拥有809千瓦(1100hp)的功率。然而在和相关人员谈话时,对方提到最近(当时)法国(战机装备)的Hispano-Suiza 引擎,(以及)20mm机炮,后者拥有941kw(1280hp)的动力。因而Dabrowski选择了后者;
此外,量产型的HS 12Z保证了战机能拥有660km的时速(之后SW来告诉大家这个玩.笑.闹.大.了233[惊讶],而且连这个速度的高度都没说明233),这个计划因此而具有前瞻性。12Z使用福蒂斯原油(?),12Z较之12Y拥有更为强大的动力。
2013年04月04日 11点04分 16
1600hp的发动机在我看来挺美的,但是有些不切实际[惊讶]
2013年04月04日 11点04分
level 12
在内部竞赛时PZL.55打败了PZL.56(也许综合起来56不会比55更好多少),然后(研制生产
)进入了执行阶段:39年8月机体模型制作出来(也就是模型阶段而已,39年各国有多少现代战斗机出来了233),并且得到了制造两架原型机的许可。原计划40年5月进行首飞测试,并且最.早.在.42年进行机体标准化(够慢的,真是这样42年性能更上一层楼的战斗机以及改进型号纷纷出来了[惊讶])。然而这一切计划都被二战的爆发耽误了。
2013年04月04日 11点04分 17
level 12
(但是,没有必要觉得PZL.55的未完成是可惜的),PZL-55事实上在设计阶段就注定了自己难以成功。原因就在于Hispano-Suiza引擎的拖累。当时的12X和12Y型号的引擎只能达到最大588kw(800hp)和736kw(1000hp)的功率。(也就是说39-41年你们苦苦盼望的1600马力的引擎还不存在呢[惊讶]
然而假设即使(幸运的)当时在42年Hispano-Suiza的新引擎能够达到1029-1176kw(1400-1600hp)的水平(而且二战还没有爆发,波兰能够定心的进行PZL.55的研发的话),PZL-55当时能够生产,那么它也会面临着和当年PZL.38同样的命运——缺乏足够的发动机供源来装配飞机(发动机都不能实现国产化就等着被坑吧[惊讶])。
最多只能配备1100hp的PZL.55自然表现差了一截。然而毫无疑问的一点是,PZL.55已经是当时波兰(设计的)最为先进(也就这点水平)和完成度最高(都有模型了哦!)的战斗机。差不多能和法国当时的D-520和英国的喷火相比
(谁脑补的能和拉-5比较的司马!而且后面两款战斗机都是量产的,完成度不可同日而语。就是PZL.55出来了,各种实际中会遇到的麻烦,故障改进也要走很长一段路。只是纸面上能和已经装备的喷火和D-520比233)
2013年04月04日 11点04分 18
level 12
技术参数:金属结构下单翼悬臂可收放式起落架武器配备:20mm机炮一门+7.92mm机枪8挺(机身2机翼6或者8挺全部位于机翼)。
火力还是能看的,但是我认为宁可丢掉所有的7.92换.50的或者多加哪怕一门20mm机炮233。8挺机枪无谓的增加死重而已。
引擎:没可能的Hispano-Suiza 12Z(1400到1600马力,扯淡,当时最好只能用上12Y)
最大速度:660km/h(由上一条看出扯淡,目测也就550的水平吧)
翼展:11.25m。机体长度:9.64m(另有8.5/9.25m一说)
重量:2000kg-3250kg
2013年04月04日 11点04分 19
8挺机枪而且还有1门机炮,也就是说明明有机炮还要配8挺机枪,好奇葩的配置
2013年04月04日 12点04分
回复 red34gun :咱觉得那时候波兰军方还是“射速党”不是“口径党”[惊讶]
2013年04月04日 12点04分
回复 Sanae_Wind : 7.62-7.92口径的机枪火力早在西班牙内战和苏联援华时就证明不够用了(对轰炸机)…搞不懂波兰人在想什么,当然在MiG-3上还上了两挺7.62的露西亚和在BF-109上很长一段时间还坚持一挺机+7.92MGx2的德意志是没资格说啦。 --每一台螺
2013年05月02日 00点05分
level 12
下面是SW的吐槽时间
作为当时处于欧美主要强国之外的波兰,想在39年设计出一款具有当时主流规格(金属结构下单翼机身)的战斗机的愿望是不错的,而且波兰人在39年9月之前已经走了很远(模型)。而起波兰人还很有前瞻性的选择了大功率发动机(比39-40年很多大国的主流发动机功率都大),只可惜很多航空强国在发动机的升级上都是在实战中不断改进的。波兰人的发动机要靠进口就等着被坑吧。
然后,即使是41年左右,安装了12Y的1100hp的PZL.55出来了,也只能和英国39年左右的喷火MK.I比比。42年其他大国更好的战斗机都出来了。可以说PZL.55某种意义上需要面临着一出生就落后的困境。
当然我觉得大波波没必要和这些主流强国比较[惊讶]
2013年04月04日 11点04分 20
波兰国家自主生产的发动机应该能达到1000hp以上,当然如果能拿到12Z的生产许可发动机马力就不是问题了。
2013年04月04日 12点04分
回复 PzKpfw38nA :脑补无敌,就算有1000hp以上的,PZL55的水平也就是38-39年英国喷火的水平。
2013年04月04日 13点04分
@Sanae_Wind 非要自主生产?而且12Z生产许可拿到了也就好说了。波兰国家自己的最高约么是1300hp吧。
2013年04月04日 13点04分
回复 PzKpfw38nA :1300hp,嗯,还是那句话。原计划是42年出原型机,装了自己国产的就算你1300hp吧(资料也不给)。那时候数据也是落后主流国家了。想起阁下在英吧里一口一个“天空属于波兰”就很搞笑。而且最大速度什么的只是性能的一个方面而已。
2013年04月04日 13点04分
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