Lacrimosa为什么在中国如此受欢迎?欢迎讨论!
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看到微博里吉他中国小兵姜伟发了个la为什么如此受欢迎的帖子,大家可以各自发表一下看法
关于Lacrimosa 以泪洗面为什么在中国这么火? 最现实的是09年,La在大陆的火爆,而在亚洲最火的演出市场LA在日本惨遭打击,每场不足百人,可能是宣传度不够,但亲历者最经典的解释是:欧美日发达国家人民没那么多苦难,而LA音乐恰巧契合中国大陆人民的苦闷
2013年03月19日 09点03分 1
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2013年03月19日 09点03分 2
LA其实是最早进入国内的一批哥特乐队,早在2000年那会儿北京就有LACRIMOSA的盗版VCD了,那个年代国内总共也没几张欧美哥特音乐的盗版CD,LA自然而然就在中国买下了健康的种子,再加上当时《极端音乐》杂志的一些文章等等,当然LA的音乐还是最重要的,且ELODIA专辑也抓住了一大票人。
2013年03月25日 11点03分
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这个解释的确够经典,我也是这么看的。
而且,我在这边有详细的资料,歌特音乐在原东德地区受欢迎的程度,远远超过西德。
我想这已经很能解释问题了。
2013年03月19日 09点03分 3
那香港和台湾呢?
2013年03月19日 09点03分
回复 wddx2001 :听说香港台湾演出的主办方是亏本的,所以,可以想象演出的情形了。但毕竟香港台湾地方不大,你是不能这样拿来和北京上海比较的,北京上海场是汇集了全大陆地区能来愿来的观众啊!你说呢?
2013年03月19日 09点03分
回复 cn_夜瞳 :你说得对。但不能说日本人不苦闷,日本人尽管物质充足但其社会中无形的压力也是巨大的,而且日本人似乎不擅长或者说不愿将压力释放出来而更多地藏在心里。所以我觉得至少日本的情况不能用“没那么多苦难”来解释。
2013年03月19日 10点03分
回复 wddx2001 :我是觉得因为日本文化的武士道精神不允许他们有哥特式的想法。。。中国的信仰。。太过杂乱无章了。。
2013年03月19日 10点03分
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有没有人把油管上的09日本的视频放到国内网站上呢?想看看那场究竟惨淡成什么样子。。
2013年03月19日 09点03分 4
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我觉得不只是苦闷吧。。。还有很多因素需要考虑 日本估计是各种压力大 把这种文化直接屏蔽掉了
2013年03月19日 09点03分 5
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而且。。。觉得这个或许也和教育有关系 不是指学校教育
或许是觉得 我们比那些苦闷的人多了些包容和忍耐 少了些愤怒和埋怨
一直觉得 生存成问题的人 很少有哥特情怀 因为他们满眼都是生存问题
太过富有的人 有哥特情怀的也不多 因为他们什么都有了 没有的也认为自己能花钱搞定一切
一直没认为哥特在中国走的很远 因为社会太浮躁
而我们 只不过是暂时不愁吃喝 却对更好的生活遥遥相望的一些人就是了
2013年03月19日 09点03分 6
因为我们往往没有基督教的背景,哥特文化完全是西方文明的产物,它和宗教有很大联系。相比之下国人很多都活在“形而下”的世界里。
2013年03月19日 15点03分
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苦闷啊...
2013年03月19日 10点03分 7
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这和哥特文化相关度最大么?我对日本不甚了解,但觉得哥特在日应有一定影响。如漫画,黑执事之类;书籍,看过一个很火的作家,乙一,写书GOTHIC断掌事件之类;音乐,很多视觉系乐队,典型哥特装扮。
再说,日本自杀率不是很高么,生活压力大啊~还看那边青少年街头装扮,惨不忍睹。
因此原因是不是出在la自身上。我认为la在中国的推广很成功。单就歌词翻译之全来说,很多英语乐队我甚至找不全英文歌词,而la的德英中三语歌词皆可轻易找到,(在此感谢瞳姐~)
2013年03月19日 12点03分 8
我不大同意你关于日本哥特文化的看法。我对日本有一定了解,感觉你说的那些都是商业运作的产物,借的是哥特的“皮”,并没有表现其本质。在一个基督教文化和信仰缺乏的国家,酝酿不出哥特这种文化,中国也一样。但人们还是对它很向往的,因为我们往往不知道自己到底相信什么,想要的是什么。
2013年03月19日 15点03分
回复 写诗的悟空 :这样的话,岂不是日本与中国的受众类似?但票房远不同啊。我的意思是不谈哥特,而在商业运作上找原因。但又没有做过调研,缺少数据什么的。
2013年03月19日 16点03分
@BlckS◆ 说到商业运作,我感觉哥特文化毕竟是和中国“主流”价值观相去甚远的一种文化,发展起来很不容易,而且真正了解的人还是太少(我同学就觉得哥特文化很恐怖很吓人),不容易得到支持与投资。另一方面,这种东西不搞则已,若是搞的不好,画虎不成反类犬。
2013年03月19日 16点03分
霓虹的哥特已经是自己的变种。他们所理解所热衷的你可以参考那边的VR视觉系。上次在油管还是NICO看到了个很火的乐队,除了主唱是真弹吉他,其他都是空气吉他那种,但是胜在颜好看。所以很明显并不是LA的哥特不受欢迎唱不出苦闷,只是各有所好,霓虹人民到底被自己国家的VR洗了垄断了这么多年嘛~!
2013年06月11日 10点06分
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我觉得la在中国的火爆来自于最早那批做盗版黄标盘的盗版商,在那个资源困乏网络也没有普及的年代10元的黄标盘推动了国人对国外乐队的认知度。回归到音乐上来说la的音乐肯定有适合中国听众的一方面,但是他们在欧美的乐队里他们算不上大牌可是他们创造了来中国乐队里最高的记录,而且票房也有保障这就是一个奇迹 我感觉la的音乐是在为第三世界国家服务的。
2013年03月19日 12点03分 9
晕,第3世界,我没概念,,,,,,,,,,就我而言我喜欢他们的编曲,
2013年03月21日 11点03分
我觉得盗版商并不能使他们在中国比在其他国家更受欢迎。因为国人对盗版碟的购买力和老外对正版碟的购买力也差不多,盗版碟只是填补一个空白,相当于和外国扯平了
2013年04月08日 10点04分
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我谈一下个人的感受,LA之所以能吸引到我——一个二十二岁的中国女学生,是因为歌曲传达给我的理念。对于唱腔、乐器什么的我不懂,对我而言这个乐队吸引我的是
小丑
和女神,以及歌词——我看的是夜瞳姐翻译的版本,虽然不懂德文但感觉这就是诗的艺术!就哥特本身而言,我读过一些哥特小说,深刻认识到哥特不仅是穿着打扮,更是一种精神,一种思想。La作为一支哥特乐队传达给我的正是击中心灵的思想。其实我想说的还有很多……等有时间再和大家分享吧,也许有很多人和我想的一样。
2013年03月19日 15点03分 10
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哈哈,他们要的是缸门撕大
2013年03月19日 18点03分 11
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在音乐上狼叔是哥特风格,在歌词上狼叔是德国浪漫主义诗歌风格。浪漫主义运动其实是18、19世纪的事情,到现在基本已经成为历史了。浪漫派的反对精算理念让他们抵制学习世俗的经济学知识,进而产生反犹运动。但很显然现代社会需要繁复的经济学来支撑,毕竟生存关乎每一个人。而现代社会越发达,浪漫主义就越难生存,因为高生产力背后的科学精神与浪漫派的非理性精神本源是相互矛盾的。所以经济发达地区的浪漫主义者会比较少,而更多一些'精算家'。
但也正因它越发难以生存,它才越倔强地存在着--资本是血淋淋的,人心却也都是肉长的。总会有那些不屈的灵魂在抗争着工业理性的无情,他们要么有着遁世情结,要么明知注定失败却享受着反抗的过程,于是浪漫主义和哥特便走到了一起。
同时非理性主义的精神在于审美是最高准则,这一点上一个哥特人似乎很容易达标。中国是世界上无神论最深得人心的地方,生存压力巨大,充斥着功利与世故而缺乏信仰。一种浪漫主义的艺术自然能帮助很多迷途青年找到情感的出口。好比海子受荷尔德林的影响很大,他得到的名声应该是超过了他诗作的艺术成就,相比于同时期的朦胧派诗人(个人观点)。可见在中国,浪漫主义是一种全民需求。
2013年03月19日 18点03分 12
回复 LS同学 :T T作为艺术女侠的LS同学。。突然好怀念刚开始听La的时候,一首一首的单曲循环。每一天都充满了未知的美妙。而现在竟有些麻木了。。很多时候还会去听后摇和暗潮找乐子= =!唉唉,贪婪的灵魂啊(别拍我~)。。真是希望赶紧到演唱会的日子,好好流一把泪,不然自己都以为自己要枯竭了。
2013年03月20日 08点03分
回复 维京风暴K :这段话好有同感啊
2013年03月20日 14点03分
这个说的太在理了,不得不顶
2013年04月01日 15点04分
这个不一定必须得是哥特,普通摇滚乐也可以是对资本主义及理性主义的批判,整个嬉皮运动一开始就带有极强的非理性色彩,表现出一种对异化的抗争姿态。
2013年05月22日 18点05分
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另外,我觉得我们应该感谢鲁迅先生的'拿来主义',正是因为那时他的带领,才使得西方哲学视野,典型的比如尼采,进入国人的思想领域。
泪的很多歌都能让我想起小时候的事情以及那时难以名状的心理,所以也许跟境遇也有关吧,像Die Taube的歌词一般相似。当攻击性的男权遇上私人化的审美,这真是个难以驾驭的组合。
2013年03月19日 18点03分 13
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歌词我也不了解,
我就是觉得他们的音乐太好听了。
这个理由就足够了。
音乐是优秀的,引人的,震撼人心的
哪怕我完全听不懂他们在唱什么。
2013年03月21日 05点03分 14
支持
2013年03月21日 11点03分
是这样
2015年01月30日 14点01分
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我就是从摇滚音乐角度去听到的LA,
从喜欢的国家语言中中知道的狼叔,,
事实上,最早以前我还不怎么适应狼叔的嗓音,
后来不晓得咋个我也就泪流了~激烈了
看完上面各路大侠的讨论,我觉得我就是小小虾一只,呵呵,
2013年03月21日 11点03分 15
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我觉得lacrimosa的音乐表现的是一种十分挣扎的情感 看似是负面情绪的表达但又充满了对未来和光明的期待和向往 希望能改变现实 但是似乎在希望改变现状中有一些无力 有种“心有余而力不足”的感觉 .... 觉得这种特质和大多数发展中国家听众心理还蛮相似的 即使一种是对个人情感的无力 另一种是对现实世界(包括个人情感)的无力 但是依然很容易找到共鸣 如果是在福利非常好的国家 像挪威和瑞典这样 听众对此类音乐的共鸣可能没那么强烈 (但是为什么黑金这样类型的音乐会在北欧这些社会福利非常好的国家相对盛行一直没怎么想明白 因为常年寒冷嘛(好像也缩不通)还是因为福利太好年轻人们觉的没什么好奋斗了的=。=) 另外我觉得歌词中描绘的那种隐晦而又热烈执着的 仰望对方但又深沉充满柔情的场景和言外之意和中国古典诗词颇为相似 大概也是有点原因的吧!
2013年03月22日 14点03分 16
我觉得极端乐在北欧盛行是人种原因吧。北欧人是日耳曼人后裔,拥有强大的创造力和破坏力,他们骨子里自由的个人主义和热血的战斗精神决定了极端乐在北欧地下的盛行。(比如瓦叔如果在中国早就挂了但在北欧他就是民族英雄。)当然也只有斯堪的纳维亚的冬天才能铸就如此令人胆寒的荒芜和绝望吧。
2013年03月22日 19点03分
回复 维京风暴K :是的ww 之前和一位老师认真讨论过这个问题 他的观点就是“北欧人流淌着维金人的血液” 挖锅不会被屏蔽的百度识别力还没那么强=。=
2013年03月23日 13点03分
我觉得最主要的原因是中国人多,我上大学时听泪,我们宿舍里跟我一起听的都没有,更不懂什么哥特文化,可是一上豆瓣,泪的歌迷那么多,我才觉得找到组织了
2013年04月30日 05点04分
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喜欢La没理由
就是喜欢哥特喜欢古欧
他们那种震慑人心的魅力让我陷入 再也出不来了
2013年03月23日 03点03分 17
level 7
虽然有时候觉得有点吵
但是那种挣扎、那种古典、那种黑暗、那种激烈
让我窒息
我只有听La才会有心灵的慰藉
只有La才能驱走我心中伤痕
不多解释
因为La是神 太棒了
2013年03月23日 03点03分 18
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我觉得是。。。人口基数大= =!
要解决“Lacrimosa为什么在中国如此受欢迎”这个问题先要解决Lacrimosa在中国有多受欢迎的问题,还有弄清楚Lacrimosa在其他国家有多受欢迎的问题。至于这个,我觉得数量不能说明问题吧,比例才行。先拿出数据先。
各位市民不要忘记中国还有8亿农民
2013年03月23日 05点03分 19
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先站个立场,我认为,狼叔是神。
然后,我要说,LA在中国并不火,把所有听流行音乐和听金属乐的人加在一起。LA的FANS数量占的比例很小很小。
而且,从虾米网上的艺人粉丝数量统计,和QQ音乐的艺人粉丝数量统计来看。LA的粉丝数量完全没办法跟NIGHTWISH比。
2013年03月25日 06点03分 20
从票房上来la要比夜愿火要比狂想曲火。
2013年03月25日 06点03分
回复 自我反省BJ :[Yeah]票房什么的,狼叔V5!
2013年03月25日 07点03分
回复 prontera520 :票房决定乐队来华的次数,如果乐队听众在多票房不行也白搭。
2013年03月25日 07点03分
回复 自我反省BJ :同一首歌相同歌词相同主旋律,变唱法变唱腔变协奏变成各种各种各样但依然哥特的只有我大狼叔[Yeah]
2013年03月25日 09点03分
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