如何干掉这五十几个前锋营的
明末边军一小兵吧
全部回复
仅看楼主
level 4
伊景厅 楼主
人数上,对方占着胜势硬拼之下,己方胜算不高?
老白牛糊涂了吧,三十八个侦察兵,每人3,4把手铳,就是一百多把手铳,还有众多的鲁密铳,遇到不到六十个鞑子还在犹豫跑不跑,跑不掉被人追上干掉怎么办,极度恐惧之下才硬着头皮冲上去想死里逃生。这叫什么强军?
2013年03月08日 14点03分 1
level 4
伊景厅 楼主
第一轮手铳先把鞑子马匹干掉,第二,三轮手铳再干掉大多数的鞑子,估计没到肉搏就剩不下几个鞑子了。同时期的俄国佬拿着火枪几百人可以打穿西伯利亚。靖边军的侦察兵就怕这几十个冷兵器鞑子?
2013年03月08日 15点03分 2
level 11
他们是夜不收,夜不收的任务是收集情报,而且夜不收不是作战部队,人数精少,且在敌人的地盘活动,更别说这队夜不收还有重伤以及死难的弟兄要照顾。
如果个个都跟楼主般,见到鞑子就忘了自己的本职工作而不加思索的奋勇冲锋,固然是能杀多几个鞑子,但是自己估计也消耗的差不多,还谈什么收集情报?
干脆改名了,叫敢死队了。
2013年03月08日 15点03分 3
这已经不在敌人地盘啦,已经快回营啦,连胆小的明军哨骑都有可能出现的地方,也不怕打枪有声了。现在是鞑子哨骑在明军的地盘啦。
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :啥时候在明军的地盘上了?若要硬扯,顶多能扯个缓冲地带
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :不算明军地盘,只能说双方都有人活动。
2013年03月08日 15点03分
回复 神灯他哥 :对啊,就算不是明军的地盘那也是快到啦,连明军的菜鸟哨骑都敢来。绝对是更靠军明军的地方,而不是敌后啦。
2013年03月08日 15点03分
level 13
这是侦查兵哎,和人家拼命,耽搁情报传递,多干掉几个敌人没意思……
如果被敌人纠缠,还有大队敌军赶来,岂不是死翘翘了
楼主这么说,寒了将士的心哇!
2013年03月08日 15点03分 4
对啊,我是夜不收,我有任务不屑于和你纠缠。可老白牛写的是这夜不收头子心里打鼓:人数比鞑子略少,我胜算不大啊。还是跑吧,可是一跑我这几个重伤的队友就虾米啦,而且万一鞑子马快,从后面打我也跑不掉啊。说不得,那就只能听天由命拼一下啦。所以才故作镇静地一笑。
2013年03月08日 15点03分
任务不一样啊。这是侦查兵哎,和人家拼命,耽搁情报传递,多干掉几个敌人没意思……所以小谢在不担心伤员的情况下,跑路就是正确的选择。就是不要说遇到50多个敌骑,就是遇到1个敌骑,如果不该杀,也不能杀。如果为了认为轻易可以多杀一敌,反而使任务出不好的状况,就是画蛇添足。
2013年03月09日 12点03分
回复 月亮来11 :对啊,任务不一样,该回家回家。可觉得自己这三十八个精锐加几个伤兵和一百几十把长短铳对五十几个鞑子赢面不大,心里没底。怕成这样就有问题啦。
2013年03月09日 13点03分
夜不收是技术兵种,不是光看肌肉的,和敌人正面冲突除非零伤亡,不然再高的交换比都是亏的。
2013年03月11日 11点03分
level 7
老牛把清兵都写熊了:作为哨骑连基本的侦查都不要了,看到明军,仗着人多就想上来占便宜。等看清了看到对手装备不一般,一个照面还没有就想着撤了。
哎...不对啊。整的跟一群三流土匪水平差不多了。
2013年03月08日 15点03分 5
靖边军威名远播,便是这些正黄旗的哨骑们,心下都有一丝畏惧。[$1] [$1] 而且明军抢先出击,声势不小,要不要迎战,这瞬间,他们都有一些犹豫。 你瞧,等这些清兵看清楚了,开始犹豫是不是要跑路了!所以感觉老牛把清兵写孬了。
2013年03月08日 15点03分
回复 oxpei2000 :正常,死在靖边军手中的鞑子是多少,连阿济格是死了,不畏惧者不正常。鞑子也是人,也有喜怒哀乐。
2013年03月08日 15点03分
回复 管队官张贵 :你这逻辑就对啦,甚至夜不收的队友的反应都和逻辑,没当个事,要打就收拾家伙打。可就是这夜不收头子的描写不和逻辑,先是觉得自己这一百多只手铳对上五十几个鞑子胜算不大,然后想想跑也难跑,就拼吧!
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :领导考虑的总是多的。
2013年03月08日 15点03分
level 10
手铳射程不大,与鞑子弓箭差不多,鲁密铳在马上也不能用。
而且搏杀时,对方什么标枪,飞斧什么的,也会给夜不收们造成伤亡。
2013年03月08日 15点03分 6
文章里有说这夜不收个个三四把手铳,都是精锐,如何是鞑子弓箭能比的,第一两个射速差的太远,能躲开弓箭的躲得开子弹么?第二盔甲,盾牌对弓箭能形成有效的防护,子弹一下打穿三四层铠甲。第三受箭伤和被铅弹打伤差别大很多吧!
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :对,鞑子角弓还好,不过标枪呢,飞斧呢?杀伤力不会弱于手铳。鞑子精骑,都善于使用这些抛射武器。
2013年03月08日 15点03分
回复 管队官张贵 :您要硬是觉得标枪飞斧比手铳威胁更大我也没办法啊,这抗日剧里赤手空拳干掉成群鬼子的也多了去了。
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :标枪飞斧威力也不小,特别是标枪,被射中,就是透心凉。飞斧威力也不小,中者不死也重伤。铁骨朵就是小号的狼牙棒,专门破甲用的,也威力很大。
2013年03月08日 15点03分
level 10
肉搏战,差不多都是一比一的交换比。
这不比纯火器的鸟铳队,百步破重甲,手铳杀伤力,一、二十步。比起弓箭,双方射程差不多,不过手铳破甲强度高,若被击中,不死也是重伤。
2013年03月08日 15点03分 7
这怎么是肉搏呢?在侦察兵打完子弹后才是肉搏啊,既然是夜不收的精锐,又个个几把手铳,当然是手铳的行家啊。又是在马上对仗,有回旋开枪的余地啊。
2013年03月08日 15点03分
@伊景厅 哥,上百口人干仗跟几个人打架不一样,一个可能打俩,但是十个不一定打的过二十,三十更不一定打的过六十,何况骑兵对冲?左右都是人怎么闪?还有距离近的话你一枪是一命人一飞斧也是一命,你死了手里端个充锋枪又能怎么样?何况是几个手统。
2013年03月08日 16点03分
回复 不要宦官 :你的逻辑就是飞斧杀伤力比手铳强,那我就奇怪王斗穿越回去干嘛不给夜不收换飞斧啊?
2013年03月09日 05点03分
回复 伊景厅 :我没说杀伤力比手统强,但是都能杀人。你说一个死人手里拿着枪还是刀有什么区别?
2013年03月09日 08点03分
level 11
又是一个被国产抗战片毒害的孩纸
2013年03月08日 15点03分 8
对啊,国产抗战片都是大刀片战胜步枪的。所以鞑子的冷兵器会赢,而手铳会输掉。
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :冷兵器热兵器我是不懂的,我就感觉怎么有被洗脑洗的这二呢
2013年03月08日 15点03分
回复 神灯他哥 :还真是二得没下线,觉得冷兵器会赢火器的,希望老白牛下一章甚至这本书都照你的这个理解来写。
2013年03月08日 16点03分
回复 伊景厅 :玩偷换概念呢,我说你二,是二在居然忘记本职,哨探遇到敌人就冲锋,不叫哨探了,叫冲锋队,你看如何?还有,你却扯什么我说冷兵器赢热兵器?你理解能力很强
2013年03月08日 16点03分
level 7
如此对冲人数不占优势,也不能发挥火器的威力(鲁密铳)。不好搞!手铳威力有限,有效射击距离又不远,骑手在狂奔的马背上,精度又是大问题。双方不到面对面,鼻子碰到一块,这手铳怕是帮不上多大忙了。最好不要指望这玩意能一决胜负。
2013年03月08日 15点03分 10
呵呵,你和我骑马对冲,看看你是想选刀剑,飞斧,还是3,4把手铳加刀剑?
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :2打一你必死
2013年03月09日 04点03分
回复 六道轮回天魔 :退一万步讲我三十八只铳一半的命中率,等你到我身边也是一比一,右手挡你一刀,左手旧铳早已扔掉换上新铳,抬手一铳,三米距离完爆你鞑子的狗头。
2013年03月09日 04点03分
回复 伊景厅 :一半的命中率??你干脆让夜不收人手一把格洛克好了,弓箭有效射程内,左轮手枪也没这精准度。
2013年03月09日 05点03分
level 10
这么说吧,哨骑都是精锐部队,任务也不是战场搏杀为目的。
便是现实来说,一般侦察兵对侦察兵,也不可能以一打三,打五的。
基本上以势均力敌为多。
2013年03月08日 15点03分 11
老白牛这本书不就是一个打三个,一个打五个么,火器对冷兵器不就是这个效果嘛。
2013年03月08日 15点03分
回复 伊景厅 :那是射程大占优势的火器。鞑子步弓要进入五十步才有杀伤力,靖边军的鸟铳,百步可破重甲,不是一个档次的。而手铳,与弓箭差不多。
2013年03月08日 15点03分
回复 管队官张贵 :我是说都是精锐,夜不收头子觉得自己一百几十只火铳对五十几个冷兵器鞑子胜算不大的想法不合逻辑。
2013年03月08日 16点03分
回复 管队官张贵 :这一本书写了快五百章了不都是在靖边军以少胜多么?或者是换了带队的就差一点?
2013年03月08日 16点03分
level 10
如果清骑只是单纯有马弓的话,以手铳对马弓,是大占便宜的。
遗憾的是,对方有不少抛射武器,这增加了对战的困难度。
2013年03月08日 15点03分 12
level 15
清军这么好打的话早就被灭了,这不比大部队的火器或骑兵,一个有组织纪律而个人技艺不那么厉害的部队是人越多越占优势的。拿破仑不是比较过法国骑兵和马木留克兵么
2013年03月08日 16点03分 14
你这说的俩嘛事,马木留克和法军一样用火枪的。法军赢在组织纪律。老兵牛穿越去的火枪兵组织纪律会比鞑子差么?夜不收还是火枪兵里挑出来的精锐,应该更胜一筹啊。
2013年03月08日 16点03分
他看抗战片看多了,以为遇到鬼子就直接拼刺刀了,而且一个八路干掉十个鬼子
2013年03月08日 16点03分
回复 神灯他哥 :你是鞑子才想拼刺刀啊,我有手铳先把你爆了头。
2013年03月08日 16点03分
回复 伊景厅 :手铳有效射程二十步,不如弓箭
2013年03月08日 16点03分
level 10
靖边军的骑兵,与夜不收,基本上算是冷兵器部队。
特别夜不收,以单人技艺居多,不是列阵而战。与对方同样技艺出众的哨骑拼起来,优势其实不明显。
而鞑子的哨骑,基本都是马甲,还有巴牙喇与前锋营也参与侦察,看前文的觉罗果科。
就在今年的三月,他与噶布什贤噶喇依昂邦努山,突然在杏山与明军遭遇,当时所随马甲兵不过十人,明军有百十人,个个精甲快马,觉罗果科与努山大呼搏战,结果斩级三十,得马三十二。
特别在去年的十一月,觉罗果科所部一百余人,与明军千人遭遇,最后的战果,觉罗果科击之溃遁,更斩明军裨将一、步骑三百余。
2013年03月08日 16点03分 15
和你讨论,起码在讲道理。按你说的夜不收单人技艺了得,但既是火枪兵里挑出的精锐,又携带3,4把火铳。你觉得对上单人技艺了得的鞑子精锐。你鞑子刀剑飞斧了得,我冷兵器也武功高强,还有3,4把火铳。你说谁赢面大一点?
2013年03月08日 16点03分
回复 伊景厅 :搏战生死只在瞬间。一个小心,第一个回合被对方击中,余下的手铳也用不上了。
2013年03月08日 16点03分
回复 管队官张贵 :你都假定了夜不收技艺了得对上鞑子精锐有优势但不明显,照这推理,那更大的可能是鞑子一个不小心被爆头啊。
2013年03月08日 16点03分
level 12
确实很幼稚,身为侦察部队指挥官第一时间当然是确保能将情报送回,当然需要考虑怎么样才能把情报送回并保存部下,。难没脑子直接冲上去对战优势敌人楼主才满意?双方战马高速对冲,手铳30步破重甲。至多2秒就接触了。只够打一轮的,这还有命中率的问题,以及重复射击同一目标,能一轮干翻十多个就该偷笑了,而且三十步马弓也威胁很大了 。对面的可是前锋营的精锐,肉博方面比靖边军还强,估计谢头会命令即将接触时向两边跑开,行成雁行阵,可以侧射扩大成果,这样就有胜算了。
2013年03月08日 16点03分 16
谁跟你说肉搏比靖边军还强?队官张贵刚说的夜不收单人技艺居多,但对上鞑子技艺出众的哨骑有优势但不明显。你们俩商量好再说好不好!
2013年03月08日 16点03分
回复 伊景厅 :这个你去看老白牛原文,一般的鞑子哨骑不会有巴牙喇的,何况比巴牙喇更精锐的葛布什贤兵,王斗第一次杀鞑子时,9个人出战,除王斗能一杀几个,其他人挑的都是普通马甲,还势均力敌。王斗干死的那个巴牙喇在负伤情况下干翻了2个夜不收,还是靠王斗灭了丫的。
2013年03月08日 17点03分
回复 六道轮回天魔 :如果王斗出战这九个人每人都带3,4只手铳老白牛会怎么描写?
2013年03月08日 17点03分
level 11
  第456章 凹阵应锐阵(中)
  两边侧翼的靖边军骑士,并不与他们近距离搏杀,只一波波过来,从他们身旁掠过。隔着他们马匹数步,或一、二十步距离,用手铳对准他们射击。
  这些巴牙喇兵,从小练习战技,一身的本事,也只能发挥马上投掷一种。
  掠来的靖边军骑士,似乎股股不断,手铳的击响声不停,一个个巴牙喇兵嚎叫着中弹倒下。
2013年03月08日 16点03分 17
应该就是这个打法,但当时双方兵力相当,现在鞑子多一倍,用弓的话,这么近的距离杀伤力差不多,就算胜也是惨胜,搞不好,王斗小舅子,真的会陨落。
2013年03月08日 17点03分
回复 wdfengsheng :30步以内,和手铳相差不大。请看清楚是手铳,威力没有长火枪猛,现代防弹衣能在近距离防手枪子弹,但是还真没有防得住步枪的,
2013年03月09日 10点03分
level 12
首先先讨论舜乡军冲锋的问题
小谢之所以决定冲锋,主要原因还是因为,如果撤退十几个重伤员和几个战友尸体就一定会被鞑子获得,同时因为明军战马弱于清军,撤退有被追杀的可能,所以只能冲锋
至于战斗力的问题,舜乡军夜不收主要用手铳,面对装备重甲的清军精锐有效射程差不多在二十步左右,再远了能不能打中都是个问题;而鞑子精锐使用的投射武器或骑弓有效范围差不多也是这个数(夜不收穿伪装甲,防御能力略弱),也就是说在技艺相当的情况下基本就是一命换一命;至于三把火枪和半回旋,清军全是骑兵,敢玩半回旋当场就是死,而且二十步对冲,顶多打两枪就得换冷兵器,也就是说能从头到尾一直射击的只有后面的三四杆鲁密铳。
而此时的情况是,舜乡军夜不收加上重伤员五十人左右,重伤员十人用手铳,护卫三人鲁密铳,骑兵三十余人手铳;清军约六十人,装备投射武器骑弓。
舜乡军此时唯一的胜利条件就是在清军反应过来之前完成第一波手枪射击,算上鲁密铳至少可以带走二十个人头,然后和剩下的四十个左右的鞑子兵完成一波对射,双方损失各十人左右,然后是近身战配合鲁密铳射击收走下面的人头,而且和火枪中枪必死不同,舜乡军的落马者没有立刻死还有一定可能拼着老命再给一枪。
这次舜乡军夜不收至少损失一半人,小谢估计又是重伤
至于楼上提到的黄土岭战例,当时舜乡军用的是步兵火铳,射程长于清军的投射武器,加上人多轮换射击而清军则只能从一个窄道冲过来,所以等于是可以无限坑人,而此时小股部队清军有明显的人数优势而舜乡军又没有射程优势,所以只能凭技术一换一了
2013年03月08日 17点03分 18
38个靖边军的精锐一百几十把长短铳,不用重复装弹的情况下,即是精锐就算近战三分之一的命中率不算高吧?那就是最起码三四十个中弹的鞑子,剩下的肉搏,夜不收也不必鞑子差,所以赢面很高啊,而不是夜不收队长算的,人少赢面不大!
2013年03月09日 02点03分
回复 伊景厅 :你还是没有算清楚他们能开几枪。战马高速对冲,30步开铳,也就是说,两边马队相距45米,按照马匹最快15米/每秒计算,双方对冲只需要2秒30就能接触,清骑在20步时就可以投飞斧,铁骨朵之类的武器,这样算起来夜不收只是拥有一轮的先发优势,按命中率最高5层算。只能消灭17个,
2013年03月09日 03点03分
回复 伊景厅 :那鞑取55计算,还剩38个,如果38个人同时投飞斧,二十步飞斧的命中率是很惊人的,就算只命中2分之一,也有17个。这样就是38对16了。夜不收呈两列雁行冲出时,形成侧射命中率提高到8成,干掉13个。那还剩25。双方掉转马头重新对冲,这时候夜不收又有一轮先机。可以干掉10个,
2013年03月09日 04点03分
这个把道理说得很清楚了,楼主再死扛就不对了
2013年03月09日 04点03分
level 8
那可是遂发手枪啊,又不是马克沁!就是一战时候,马刀骑兵对步枪也没完全落下风!
2013年03月09日 01点03分 19
你愿意拿刀枪加弓箭和我的刀枪加三四把燧发枪对阵么?[呵呵]
2013年03月09日 02点03分
回复 伊景厅 :那个时候的火枪的命中率不会高于习惯使用冷兵器的人。所以要用集群火枪对抗集群冷兵器的军队。也所以小谢的三十多人和敌方的五十多人的对战,也是一种赌博。敌方首领或敌方看到小谢的进攻的犹豫,造成小谢一方的必胜原因了。否则,不一定小谢方胜。
2013年03月09日 13点03分
回复 月亮来11 :英国为何放弃称霸百年的长弓?原因之一就是因为训练一个合格的火枪手比训练一个合格的长弓手容易多了。
2013年03月09日 13点03分
回复 伊景厅 :问题在于现在小谢对上的就是精锐骑射手
2013年03月09日 16点03分
1 2 尾页