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引子:
谨以此贴,表达我对吴越史,对春秋,对《卧薪尝胆》,对军哥与明叔的钟爱。
不得不说,最初的想法是单独写亡国之君——夫差。虽然是明迷,也花痴明叔的美貌2333,并且带着腐心喜欢这个傲娇,但《卧》剧过于洗白勾践,让在下很是纠结。
许是跟现在吐槽《楚汉传奇》的人一样,对明叔要求有点高(其实我不高,是真的),但不得不说,《卧》与《楚》一样,确实在结尾上潦草,是汪,阎二人创作的风格喵?且不讨论了。
既然不单说夫差,不单说胡军一人,便完全一点,都聊聊。
没想要黑谁,苏谁哟,如果楼主哪句话不小心碰到阁下玻璃心,还请保留意见。
2013年02月28日 14点02分
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一,撞车撞出的精品。
看过花絮的亲们都应该知道,军哥接这部戏,是因为老道的原因。军哥自己面对记者说过,本来有其他本子可接,但老道盛情邀约,便再来插刀。
两人继《一江春水向东流》后,各自忙于其他戏,同时期,军哥还接了《朱元璋》,此剧的编剧是当时《康熙王朝》的编剧朱苏进,《北洋水师》的导演冯小宁。对于编剧导演和演员而言都是一场角力活,从朱重八放羊时的故事直演到其君临天下,老死。于是在后来,军哥说,要慎重接历史人物,人物与历史值得去尊重。
正是那个时期,军哥的朱元璋跟包裹叔(陈宝国)的角色撞车,但是因为本子本身的大气,使得军哥接下了戏,并演出了他的风格。而后在《卧》剧开播发布会上,明叔的勾践也跟包裹叔撞车。在《卧》与《越》上映的各自发布会上,“恨天下不乱”的娱记自然乱搅,在明叔和包裹叔面前提及对方的演绎,两人聪明的回话。皆知《卧》剧先播,同时期的两部吴越故事先后上演,比较,找茬,黑自然而来,甚至有了不负责任的言论。
就05,06年那个时候拍摄手法,机器与效果处理而言,《卧》剧是绝对的视觉享受。当然,由此,楼主翼我也不好吐槽其他两部的布景,道具,场面等等,觉得吐槽对其他两部很不公平,也不想招黑。
至于两者的比较,楼主在下面会稍稍聊聊。
二,剧内外的“士为知己者死”。
不得不说,在生活中,军哥与明叔真心哥儿们,两肋插刀的好机油。
当初拍《一江》的时候,明叔不接张忠良,推荐给了军哥,使得军哥看后有了兴趣,为了不让军哥要将电影精华体现在37集里而演死,明叔以吴家祺少爷的角色出入剧情,让张忠良活起来。这一插刀,插出了两个人的人生风景。
张忠良在剧里变得世故,吴家祺在无奈中走向死亡,曾似兄弟的主仆二人,因为时局走出不同的人生姿态。
而《卧薪尝胆》可以说是《一江》缘分的延续。但是在剧中,他们不是兄弟,直接成了宿敌。
这种设定对于很想看甜戏,但又真有虐后妈倾向的我纠结。于是在后来看军哥其他苦逼的BE结局戏,心开始麻木。
甭管如何,胡军这个“士”为知己而“死”了。
而在戏中,与勾践为知己的是范蠡(以下提及范蠡时,以米粒为名替代)。小贾童鞋在生活中,跟明叔因为《中离》成为忘年交,老侯瞧上他来演米粒,但老道最初觉得的不合适,而后短信开骂把他骂通了,表演终于进入状态。
写这篇帖子的时候,将《卧》剧中的米粒形象又在脑子里大概过了一遍,想想,除了劝谏勾践不可进攻,并劝勾践投降之外,宁死也不做夫差客卿,及其而后跟西施菇凉共同的牺牲。剧本或许有限,除去这些为知己献身外,还就真没啥了= =
相比之下,在其他两个版本中,为知己献身的感情,恐更要深刻一点。
2013年02月28日 15点02分
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五,主观意识导致黑。
不少路人粉,黑我老道,牛X,**,摆架子,毁历史。
这些言论看得楼主痛经,并非楼主是明叔NC,玛丽苏粉。而是楼主已经对这类言语无语。个人认为,你不了解一个人的时候,没有资格说三道四。
此处不得不提提现在的年轻辈,虽然招黑,但我相信,他们仍然有出彩的地方。
楼主我也想扒别人,扒其作品,风格与演员本身的气质,但是像老陈说的:很想评,但没看!
对于包裹叔也是一样,不了解,不敢妄断,一家之言对于包裹叔也不公平。
像尤勇叔,因为跟叔走得近,《楚汉》里一个小角色,相互衬托,也觉精彩,这可能是对尤勇叔的认识又要比包裹叔多一点的因由。
老道是圈内公认的读书最多的人,合作电视剧《手机》时,沈严说:在接近半年的剧本修改和讨论中,陈道明一直给出了很多非常有建设性甚至是颠覆性的意见,参与到我们的讨论当中。我觉得既然他能成为那么优秀的演员,他一定有过人的特质,让他能敏感地抓住电视剧这门艺术中很特别的东西。
六,日月交辉的历史与人物。
夫差是太阳政策,勾践是月亮政策。
不得不说,军哥的比方打得很基情。
其实他们本身又何尝不是?阳光的糊糊与婉转如歌的老道。
夫差与勾践,注定日月不可同在。
但他们,不论在生活还是演戏的认知上,有很多相似之处。
由此,楼主不知道是有多想看到两人再次搭档一出戏!
2013年02月28日 15点02分
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九,戏里戏外的人物们。
不得不说,楼主钟爱先秦时期,礼乐文化,百家争鸣。因为史料稀少,不少人,更萌后来的乱世。
其实先秦这个时期,一点不输后世。
先秦时,很多故事同样精彩。可惜了现在的编剧导演全集中在殷商,吴越,或者大秦时期。
先秦的文化之风亦是透着一种馨香。谋臣,名将,一样伟岸,士大夫,君子风,占卜卦象,贵族门客,君子客卿,都是那个时代特有的文化瑰宝。
后世的继承,无不染上这前代时候遗留的余味。
楼主我很想扒《卧》剧,想说夫差上王啊,嫩那冕旒不符合当时诸侯王的礼数,宴礼上,相国不可仗着是重臣,老臣就这样不给你面子地走人,勾践也绝不可能那般颂赞你。
但所谓“认真你就输了。”影视始终是影视,不可过分求全责备,本就不可当完美的历史看。
先说吴国一方,贵族门客的味道比越浓厚,而越国在纳士方面又能见到例子。
其实,在记载上,吴国受周礼影响浅,世卿世禄制度不严,故能多用他国人才,如伍子胥,如伯嚭。而越国因为地理,人文,风俗同吴国相近,不免有同道的味道。这里不再谈,而更是后人那句:“楚有能人,却不为楚国所用。”伯嚭,伍子胥,文种,范蠡死人争相斗猛,协奏了这曲吴越叹。
吴国在短时间内称霸,又在短时间内灭亡。这成了楼主心中一个虐梗,梗出感情的时候,甚至会偏激地不待见越国一方。
但跳开情感来说,吴国的灭亡是必然,越国能够反攻成功,是天道。而所谓的风水轮流转,在吴越历史上,演绎得淋漓尽致。不论剧中呈现的双王身份对换,还是未拍,只能拿着记载脑补的而后,勾践刺死文种,及而后的辉煌霸业。
之后不过百年,仍旧归土沉寂。战祸国乱,群雄再起。
2013年02月28日 15点02分
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又说伯嚭,这个滑头的家伙,除了背负贪财色,导致灭吴国的罪名外,其实是个忠心的人。
就剧中而言,行宫变,设兵计,助夫差即位,玩转吴越之间,但他没有犯上的心思与行动,他乐呵呵做个狗腿子。
当伍子胥死了,他也伏拜了下去,也弹泪了。
深深叩首,念他当年相扶,念他一世忠节,自己无以相提并论。
黄池会盟时,知晓勾践大军挥师而来,困姑苏时,那般机智的台词,在记载中是王孙骆的,可剧中,骆却因守国不利而自裁,在剧情处理中,不失为结局。这般拿来主义将角色升华不少。
他知道自己有罪,却强撑面子,因为人怕死的本性,而后对夫差表示的忠心,对白,甚戳楼主玻璃心。而记载中的伯嚭,等到越国大胜,才被勾践赐死,葬于君王坟茔旁侧。
丁勇岱老师的伯嚭成了传神的角色。
再说伍子胥,自杀时候的台词很给力,有些故意为之,但为全剧增色不少。
这个能臣因君王猜疑而亡,那句:千百年后,当人们说起忠臣,说起为君王愚蠢去死的时候,必有我的名字!昔先王未亲口言语嗣位之人,而伍子胥却力争,默认让夫差为王。原来,大好的吴国,就葬在伍子胥的口中!
可说经典!
再说王孙骆,骆在剧中显得跟伍子胥一伙,实则骆的独立人格也很强。
再说越国一方的石买,诸稽郢,晧进在剧中全有了新颖的设定运用。
这里不再对其他在剧中未出现,但记载中存在的人物一一说明。
2013年02月28日 15点02分
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十,震场子的角儿们。
《卧》剧一直是楼主在军哥和明叔两人各自的历史古装剧中最为欣赏的一部,两人搭档很给力的说。虽然当时也槽点多多,还有腐的衍生。
如今的楚汉亦不错,但背景不同,各个方面也不一,便没法放在一个天平比较,要说都只能重新将楚汉放在多方面说。
至于军哥演夫差之前就曾演过项羽的问题,楼主只能如上对比吴越题材的戏一样,每个版本的多个方面,所诠释出来的气息与剧组的金钱能力是不能相比的。
《卧》剧的主角,老道和军哥且不再重复说了,吴国一方,饰演伍子胥的王冰老爷子(已经去世),是舞台剧的名演员(老爷子演过明叔最期望的李鸿章的说),老爷子出演伍子胥时已经76岁高龄,凭着能力与精神,相国的形象就加分不少。
不得不赞叹,好几场王冰老爷子跟军哥的对手戏很带感!如相国拉臣子静坐示威后跟夫差上王的对词,比如相国死前那段斗嘴等等。
太宰伯嚭的饰演者是丁勇岱老师,同样的话剧演员,也跟明叔在其他剧中搭过戏。丁老师传神地刻画了伯嚭的个性,入木三分,尤为出色。
丁老师在这剧中跟军哥的戏份比较多,可说出彩的也不少!像太宰没有求来援兵与粮食,太宰仍旧忠心相随的台词。
越国这方的文种,为郑天庸老爷子饰演,与明叔一样是天津人艺演员。
其他话剧前辈且不一一列举了,总言之,配角阵容真心带感。
2013年02月28日 15点02分
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忍不住吐吐四大美人之一的西子菇凉。
几乎百分之八十的吴越题材剧中,可以说多以明代戏曲作家梁辰鱼最有影响的剧本《浣纱记》出发,以米粒和西子的爱情作为全剧的线索。
大致就是在夫差为报杀父之仇,挥师伐越之前就开始这段纠结一生的恋情。或许这般演绎也正好给了腐女们YY出“夫范”基情的理由。(西子菇凉可以瞬间成为历史大炮灰)
这里楼主不再将细致的脉络列出来,只是复制一段取自度娘百科关于梁辰鱼的评论:
梁辰鱼的文学作品里出现了大量女性形象,既有侠肝义胆的巾帼英雄,也有神话传说中的仙界女子;既有纯洁娇憨的怀春少女,又有细腻温婉的闺中思妇;既有重情的底层女子,也有孤独的深宫怨妃;此外,还包括年华已逝犹未嫁的女性和少数民族的女性。梁氏创造了一个既真实又虚幻的女性世界。
梁辰鱼作品中所建构的女性世界丰富多彩,对女性或歌颂其功业或同情其遭遇或赞扬其才艺,表现出梁氏强烈的女性意识和对女性人生价值取向的认可,梁辰鱼女性观的成因有三:特定时代氛围,梁氏个人生命体验和独特个性的融注,道家文化的影响。
多数这段历史题材的影视也很重西施的描写,甚至描述成,在勾践还在吴国为奴的时候就已经入吴,包括不少重爱情刻画的文集。(甚至有些文字创作者可以把勾践也拖下水= =)
若说这样才有剧情发展,恕楼主以个人而言,不敢苟同。
去掉米粒,以记载出发,如记载一样,在勾践归国之后再让西施入吴,一样可以写得有剧情。毕竟从勾践归国之后到吴国灭亡,还有十多年的距离,这十多年的时间,除去上王霸业雄心,为北上步步铺垫的政事之外,够上王跟西子培养感情的,记载中,大有吴王在这段时间里如何宠爱西子的记录。
《卧》剧也在前面铺垫了少数美人与米粒的感情(且不吐槽又是狗血的英雄救美,想长相厮守),其后等勾践归国之后才安排了一个顺乎剧情发展的理由让西子入吴。
某部剧中,因为双王不是主线,仅仅带过,便将此“美人计”安排在了勾践败于会稽后欲要臣服的时候,将施,旦二人送入吴国。因为篇幅,遂没有多讲双王。
至于结局,各种记载真心不明,最为YY的就是美人被米粒带走。但由《吴越春秋之勾践伐吴外传》记载,米粒走时是单身,连妻儿都未带走,走的决心坚定到不怕勾践杀其妻儿的程度,又如何能带上西施?空留勾践日后雕个米粒像,日日对着雕像YY治国之策。
西施的结局除了猜测的与米粒比翼双飞外,还让越王后躺枪,王后怕西子的美貌殃及越国,惑君亡国,便使计将西子沉于湖底。如此一来,恐也就能解释“沉鱼”二字之意。
再说在《史记》中的《越王勾践世家》和《货殖列传》里都提到米粒,独未提及西施,更不用说她与米粒的“绯闻关系”。司马迁大人为毛对这个当时在男人的政治舞台上起重要作用的女人只字未提,确实有些匪夷所思。
稍稍提一句,在某剧中,夫差败勾践后,直接来了一句“要勾践在我吴国为奴三年”(是这意思,但原话貌似不是),楼主一口血没忍住,吴王真想好了只囚越王三年?
这般定了时间,就不担心勾践拼死都熬过这三年,再一举把你反吞了?
如果略去这个时间,不出戏,不像个穿越的人一样“预言”,将勾践不知为奴到哪日是尽头的纠结心态表现出来是不是更靠谱点?
2013年03月02日 15点03分
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也不知道哪里说的才是真的,我所了解的是范蠡后来跟西施玩去了==
2013年03月03日 11点03分
回复 尛菜丶 : 且当这结局开放吧~ 嘿嘿。
2013年03月03日 15点03分
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十四,君王知不知
在许多版本中,都有一段典故不曾提及,或是混在BG剧情需要中,成了辅料,不曾好好说说。
依记载,孔子门生子贡因善于言辞,在当时诸侯混战中,以口舌之能,护鲁国城墙不破。
在子贡游说列国至吴国时候,夫差明白地告知他,越国是吴国后患,不可大意。寡人还是先处置了越国,再谈助鲁伐齐之事吧。
在《卧》剧中,伐齐的剧情明显了为了剧情而编排,不过在后来决意黄池会盟之前,也说明了夫差有此忧虑,遂让越国一同出师黄池,以制约越国手脚。
由此可见,夫差并非不听谏言,不过是过于自负自己于越国的威仪以及对自身军队能力的高估。
“寡人是诸侯的霸主,但没想到,早被世人所抛弃。”
这霸主地位形同虚设,还付出昂贵的代价,姑苏城陷,太子殉国。
养虎为患的戏码在周朝时期屡试不爽,妇人之仁,则成了一个心怀天下的君王致命的硬伤。
换个角度说勾践,楼主有时候觉得双王之间不可能一点不明白对方性子,毕竟,三年相识。
常识中老把夫差往蠢处写,把勾践描得精明。一副有什么样的君王有什么样的臣子,臣子跟着君王或蠢或厉害的样子。
冯梦龙大人对勾践拥兵,被夫差知晓一事,有个独到的解释:
夫差谓伯嚭曰:越已服矣,复治兵欲何为乎?嚭对曰:越蒙大王赐地,非兵莫守。夫治兵,乃守国之常事,王何疑焉?夫差终不释然,遂有兴兵伐越之意。
据东汉时两部关于吴越的史书记载,有擅剑术,神箭手教习越兵,我想吴国不可能一点不知道,包裹版剧中在处理这部分上,说得是隐藏,并使计让夫差打消疑虑。
当双王时隔多年再次对峙时,勇叔版夫差来了句“孤家佩服你,你能把一颗复仇的心藏十几年,这比你藏几万士兵更难。十几年,战场上是孤家赢了,战场下是你赢了。”
在楼主对目前扒拉的各方面的书籍之上,有个小小的拙见,夫差明白越国有兵,却是过于自大自身实力,所以才敢违谏言,处忠臣,伐齐摄晋,争当诸侯盟主。以此放纵了勾践,以致而后勾践于他的致命一击,后侧挨刀得痛苦纠结。
十五, “三千越甲可吞吴”和“卧薪尝胆”的真相。
在我们从小的书本,教育认知中,老是听得说“三千越甲可吞吴”。
可这三千越甲到底肿么吞掉吴国的呢?
扒记载可明了,这段故事中,提及“三千越甲”是在夫差伐齐之时。越将诸稽郢承勾践之命,带领三千训练有素的精兵助夫差北上艾陵,助鲁伐齐。
这三千甲兵被夫差调动,由吴国上军胥门巢带领,往来诱敌,而夫差则让诸稽郢随从自己打马立在高阜(高的土山)观战。
战胜之后,大行封赏之时,还得瑟地将诸稽郢召到跟前:“子观吴兵强勇,视越何如?”诸稽郢曰:“吴兵之强,天下莫当,何论弱越?”夫差大悦,重赏越兵,使诸稽郢先回报捷。
得瑟的背后,其意是让勾践看看自身实力,谁料,助吴国伐齐成功的三千越兵便在夫差心中埋下了一个“越国真是听话”的印象。
吞吴吞的不是甲兵,而是夫差对越国的防备之心。
当越国设计步步为营,利用夫差与伍子胥之间的君臣矛盾,借夫差之手除去伍子胥这堵精神城墙后,吴国势态急转直下。
再说说“卧薪尝胆”。
皆以形容一个人甘于隐忍,终是厚积薄发。
青史从来由胜者留名,败者被冠以各种头衔,胜者脸上贴了一层又一层的金,双王同样如此。
楼主曾看过一本闲品这段历史的书籍,作者一针见血地指出这四字内里的虚伪。
勾践沦为同为王者的夫差的奴隶,作尽耻辱之事,在吴国为奴的每一刻都铭刻在心,他岂会轻易忘了?还要靠卧薪或者尝胆才能记住?未免多余。。。作此样子,无非是想让臣子们看看,你们的王没有忘记在吴国的耻辱,你们跟着寡人一起干!
依记载,只说勾践清心寡欲,常连夜理政,拿辣蓼刺激渴睡的双目,冰冷的水刺激双脚,只为尽早恢复越国起码的生气。
前朝很多记载并未提及勾践卧薪尝胆,而是将此词用以形容夫差在先王阖闾薨后,为报杀父之仇的那番努力。随着时间流逝,后世不少文学作品讹传变了人物。
我们且没必要真去细细纠察这四字后面所指代的人物,仅以此词作文字上的形容作用吧。
勾践很似后世的刘邦,能将能士揽在身侧,为自己所用,而夫差与伍子胥,些许部分,恰似项羽与范增。
2013年03月10日 15点03分
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