你好,谢谢你的回复。
程亚丽吧
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@又路过摆渡
首先,我要阐明一件事情。
我发那句话的意思倒不是说那本《圣经难题汇编》是完美准确的了。若是这样大家都去读这本书好了,或者其他的解经书!我在那个帖子问的是,为什么我推荐这本书的帖子会被删呢?
2013年02月23日 15点02分 1
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@又路过摆渡
哦,对了,我把我的帖子发到这个没人的地方是因为我们在这个吧里讨论可以免去一些贴吧的因素。
就是要打验证码麻烦了一点,希望你能体谅,我在这里先抱个歉了。
那么,我现在来回复你的每一句话:
您:“那个难题汇编 能解释圣经中的N多矛盾? 嘿嘿......”
我:“首先这本汇编不是完美的,我在本贴1楼已经说过了。但我推荐这本书的目的是让一些人知道,每个人的学识总是有限的,吧里又有多少人读过希伯来语“原”圣经呢?更何况这本书的的确确解决很多圣经中的“矛盾”不是么?(或许不是那些考古方面的证据,因为你似乎对此不屑,我说的是翻译上所带来的的“矛盾”,用希伯来语原文却有解释那种,事实上在本书里大多都是这种解释。)
2013年02月23日 15点02分 2
2013年02月23日 15点02分
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您:“举个例子,他说圣经(原稿)是绝无谬误滴。他还举了11类抄传错误的例子。 如果圣经中多出了(或删减了)一整段的经文, 这能不能算是 抄传错误?”
我:“我认为这个问题很好解释。所谓最古老的古卷是可以有参考价值的,但是要相辅相成,因为现在流传下来的经文(我在这里是指比如从犹太人流传那里来的)也是通过极其小心传承的,所以不能说现在的经文就一定是错误的,也有可能比古卷还要完整呢。更何况古卷本身也是传承下来的不是么?圣经传承了起码3千年(这可是实实在在的数据,我说起码是因为只有3千年的资料显示,即是死海古卷,这年份是科学家定的。真正的传承还不知道多久呢。),请问3千年什么概念?目前祖国自称的5千年历史也就被证实了3千年而已呢!这么长久的传承,那么多内容,总是会有文士抄写中一些细小的差异(要知道,这些文士也有不同的背景),而这些传承了3千年的“差异”是不会影响教义的,所以人们只要将各个时期的经卷在这些差异中找出和谐不就好了?(比如,有些时代的经卷上一些句子明显不通,然而在另外一个时代的经卷就通了,原因是几个字母的差别,那请问用哪个好呢?)。所以我想指出的是,为什么对于这些其实已经解决的问题让自己远离真理之道呢?总的教义是不错的呀,就那么“几百个字母”(包括重复的错误)的事情啊,而且几乎都已经通过各个“朝代”的经文最后和谐一致了呀!”
2013年02月23日 15点02分 3
2013年02月23日 15点02分
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您:“【德萨斯州玫瑰谷的巴路西河,在河床露出的地层提供了某些地质证据,科学家已对这些证据作了详尽研究.......】(摘自《圣经难题汇编》) 所谓的专家 又把 玫瑰谷的所谓 脚印 拎出来鸟.....”
我:“首先,这段考察本身出现什么错误了么?还是现在已经被科学证明是错误的?我并不了解。还有,就算这段的的确确现在被科学证明是不对的,但那只是作者在《创世纪》中试图说明的一个证据罢了,如果这个证据被证明的错误的,那他其他的说法也不一定都是错的呀。一个在后来(我相信在他写这书的时候,科学界应该还没否认这证据)被证明的错误的证据被使用了,那也不能怪作者不是?当然,若这证据已经证明是错误的,那么还有人抱着死守不放就是盲目了。(对了,请你把这证据是错误的地方指出来,或者提供一个网站。)
就好比,一个小孩和另外一个小孩辩论,小孩说蚂蚁是分3段的,并且有8条腿的,不行我指给你看。结果后来大家发现,原来多出的2条“腿”其实是蚂蚁的触角。那么,我们就能因此说蚂蚁不是分3段的结构了么?那书的作者岂不是也有其他的一些“证据”?难道现在都被证实是错误的了么?
2013年02月23日 16点02分 5
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您:“新约 的成书 也就2000多年吧。 如果新约 圣经中 多出了(或删减了)一整段的经文, 这能不能算是 抄传错误?”
“你所读的约翰一书 5:7 是啥样子滴 ?”
嗯。我认为你这两段是相连的对么?
如果是这样的话,
我的回答是:那段(约翰一书 5:7)有人认为是为了支持圣子圣父圣灵圣三位一体说加进去的。所以后来就被删除了。可是我却看不出你指出这点想要表达的其他意思。因为圣经从开始都后来都暗示着圣三位一体说。
我认为圣三位一体说已经是人类能接受最大的理解了。因圣经所写皆是真理,若是明明明白白的写出圣三位一体的话,是不能完全表达这个概念的,也许只有到了天堂或者地狱我们才能真正理解所谓的圣三位一体到底是什么意思吧!至于圣三位一体的说法在圣经里的暗示。。。太大论的我就不说了,因为这完全可以说是神学的一个单元课题了,我自认为没有那知识和能力再系统的梳理一遍(要是可以,我都可以出书了不是么?[呵呵])。
However,因我是一名基督徒,我这里却又必须要非常不谦虚的简要的说一下,忘你包涵。
那么以下的话语仅仅是我个人找到的简要证据:
首先,在创世纪中,我相信你也知道神自称为“我们”,这是算是比较大的见证了吧。
当然,那些不明心态的人见到这见证,不但不自省反而说,这是旧约犹太教多神论所遗留下来的“证据”。但我认为,这是比较荒谬的,哪怕从世俗角度来说,在那个时候,以色列已经统一承认神是唯一的了,包括摩西十诫等等我相信你是知道的。难道那个时候他们看到创世纪吧会问么?(当然,那个时候圣经还不是统一编好的圣经,但肯定的是创世纪一定是和摩西五经什么的都奉为正典的。)。
退一步说,创世纪做为一个最古卷如果可以说有这样的影子的话,那么最最著名的先知书,而且是比创世纪要晚的多出现的,——以赛亚书里,(包括犹太教也信弥塞亚,只是他们不承认主耶稣是弥赛亚。)也有用神用复数的自称!:
以赛亚书6:8,“我们”用的是复数代词。“神”和“我们”指的是俩位以上这一点毫无疑问。英文中只有单数和复数两种形式。希伯来文中有单数、双数和复数三种形式;双数只能代表二。希伯来文中,双数形式只用来指成双成对的东西,比如眼睛、耳朵和手。“神”和代词“我们”用的是复数——肯定多於二——所以一定指三个或三个以上(父,子,圣灵)。 我们应当称为注意一下这个名词,原来在东方或在中东的宗教观念,他们用威严的神对上帝的荣耀,威严才能用复数的名词来表达;虽然加此,那是人对神的称呼,而不是神对自己的称呼。可以说在其他的宗教,特别是那些错误的宗教中间,他们的神不是自我启示的,也没有为自己作任何的自称。
  但是在我们基督教的圣经,无论是旧约、新约,神都自我启示,在自我启示的中间,以那第一位格的自称来称呼他自己。这样,耶和华说[我],耶稣说[我],圣灵说[我];无信纸圣父、圣子、圣灵,都曾以自称的名词跟人讲话。当上帝称呼自己的名称时他说[我们],当创造人的时候,他说照着我们自己的形像来造人,耶和华就照自己的形像造了男造了女。那些个以我们的名称来称自己的上帝,是位怎样的上帝呢?这[我们]到底代表谁呢?[我们]到底是什么成份在里面呢?你从旧约的圣经一直看到新约的圣经,你会看到一个很重要很重要的启示原则,叫做进展式的启示,因为是时展式的启示,神就把一些很重要的原理启示了,再把细则慢慢交待出来,这是神启示的方法。
(以赛亚书6:8:我又听见主的声音说:“我可以差遣谁呢?谁肯为我们去呢?”我说:“我在这里,请差遣我!”)
愿您能明白我所表达的意思。
2013年02月24日 19点02分 7
回复 又路过摆渡 : 因为那节经文从没有在任何早期的希腊文手抄本里出现过。因此这节经文显然是有些人为了支持三位一体的教义而杜撰的。 额,您自己也说了是KJV“版本”的。。。
2013年02月25日 16点02分
回复 又路过摆渡 :嗯,我们目前对圣经的标准是要看古卷,而且是各个时期的古卷,而各个时期的古卷目前只发现字母错误等错误。KJV版本是一种版本,是当年新教为了把拉丁文(貌似)翻译为英文,因为他们反对公教的只有神职才能解读圣经的说法(我认为公教的这说法虽然有属灵的考量,但也有政治的因素)。
2013年02月25日 16点02分
回复 又路过摆渡 :回到KJV版本的上面,那段因为多出了早期的希腊文手抄本的内容,我们就可以认定是别人加进去的,那么我们就要改,不是说现代出版了圣经就可以加加减减的,我们也是抄以前的呀,以前的没有现在有却了,不是别人加进去的是什么呢?
2013年02月25日 16点02分
回复 又路过摆渡 :另拉丁文在当时只有高等教育的人或者神职人员才能学习。16世纪的时候(我记得是16世纪)还曾经出现过更大的错误呢,那时候因编辑人员的错误导致摩西十诫里的“不可奸淫”打成了“可以奸淫”!换句话说,我自己若是抄写圣经的时候漏了或者多了一段,是圣经的错么?貌似没关系吧,您说呢
2013年02月25日 16点02分
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