你认为骠骑将军不体恤部下的做法对吗?
霍去病吧
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level 9
方铭源 楼主
那样会不会对部下对他的忠心打折扣。
但我还是认为个人有个人的打法。
2013年02月14日 03点02分 1
level 7
其实我一直对这段内容有点怀疑毕竟士兵是作战成功的很重要的要素 这种做法不得军心能打出这么多功绩吗 纯属个人意见
2013年02月14日 03点02分 2
有点道理,但是他是奖罚分明的,这一点不知能不能拟补一下
2013年02月14日 03点02分
level 11
对于一个军人来说最重要的是打胜仗,打完胜仗回来自有皇帝封赏。我想士兵跟着霍去病是因为相信他能带着他们取得胜利。如果一个将军不能打胜仗,总是让自己和士兵处于战争的被动状态中,再体恤下属也没用。跟着这样的将军不仅不能得到封赏,还很有可能在残酷的战场上一命呜呼。
另外,霍去病带的是精兵,要求自然与普通士兵不一样。现在的特种部队要求也很严苛,但还是有很多人抢着想要进去。这些人是为什么要没事找虐?或许是因为荣誉,或许是因为想要给自己的履历表添上浓墨重彩的一笔,或许是……太史公认为霍去病不体恤士兵,并不代表跟着霍将军的士兵也觉得跟着将军委屈了自己,文人不理解武将的思维,这很正常。
2013年02月14日 04点02分 3
同样有道理
2013年02月15日 04点02分
跟太史公讲军事和军法,当然说不通。他俩入手点不同
2013年02月21日 09点02分
赞成这种说法。看看现在特种部队的训练方法,那哪是练兵啊,简直就是虐待啊!可是还是有那么多人削尖了脑袋要进去。正是因为平时练得比谁都苦都累,他们才是兵王,是精英。平时多流汗,战时少流血。霍少除了一出河西伤亡过大之外,后面都是以很小的伤亡换取很大的战绩,这肯定和平时的坚苦训练有关系。
2013年04月23日 06点04分
回复 tj猫 :[Yeah]
2013年04月23日 09点04分
level 9
以前在贴吧里见过一个比较合理的说法吧……
将军一般是打长途仗,将士们都是有一餐没一餐,这是为了让将士们适应……
大概就是这个意思……
2013年02月14日 06点02分 4
这个解释好!!顶![感动]
2013年05月01日 12点05分
level 5
体恤部下是好,要是打不了胜仗,光体恤部下有什么用啊[打酱油]
2013年02月14日 07点02分 5
level 8
慈不掌兵
倘若霍去病可以用自己的方式激励将士用命,就用不着使用那些传统的所谓体恤士卒的招式。以最小的代价取得最大的胜利,是评价一位将军的基本准则。显然,霍去病做到了。倘若做不到这一点,再体恤士卒也不过是妇人之仁。
2013年02月14日 08点02分 6
同感,为将者与生具有的气魄,这一点别人是学不来的。
2013年05月28日 14点05分
level 8
不体恤部下??这也不确切啊……再说了不体恤部下都打得匈奴唱出了哀歌,不体恤又怎样? 将军,要的是胜利!
2013年02月14日 12点02分 7
level 10
做战不是去享受,舒服大劲了离死也不远了,将军所谓的“不体恤下属”的作法让下属得到了最实质的锻炼。
2013年02月14日 13点02分 8
level 7
个人觉得将军不是不体恤士兵,他这么做很合理的说法是为了磨练他们适应战场,随时准备着在遇到环境恶劣粮食所剩无几的时候依然可以打胜仗。其实不体恤部下这一说法,是古人给定义的,司马迁是文人,他又岂能真真切切了解战场上的情况。比起饿着打胜仗回去受封赏好还是给他们好喝好吃却落个大败好,将军这么做自有他的理由。
2013年02月16日 05点02分 10
level 4
顺道补充一下,将军如果不体贤下士,就不会有酒泉了..
2013年02月16日 13点02分 11
嗯,同意~还有倒看北斗的故事里将军貌似也和士兵关系不错啊~
2013年02月17日 00点02分
回复 浮云兔斯基 :什么是倒看北斗的故事呀,我不知道,将给楼主听听呀!![鲁拉][Love]谢谢!!
2013年02月17日 03点02分
回复 方铭源 :这个只能当故事看,不能当历史看。地址在这里 https://tieba.baidu.com/p/9151731?pid=27911300107&cid=0#27911300107
2013年02月17日 03点02分
话说我还没看过呢~
2013年02月17日 10点02分
level 9
方铭源 楼主
大家大多数认为,将军不一定不体恤部将,更何况只要打胜仗就好
2013年02月16日 23点02分 12
level 5
我没进错吧吧[汗]在三国吧这样的话题跟人掐了上千遍了,那些人总是拿这种小事说事,来指责将军,说真的这只是芝麻粒大的小事,跟将军的赫赫战功比起来根本不算什么[鲁拉]
现在的人呢都指责将军性情狂傲,不体恤士卒,冷血无情,事实上,很多的评价都是极其过分的(要真的看评价就看历来武将的评价,文人的评价,切,说白了就是站着说话不腰疼)[啊!]假如将军真的不通情理,那他的部下又怎会誓死为他效力,金泉洒酒,多潇洒呀!他将武帝御赐的美酒与全军将士分享,其和战士们同甘共苦的情怀令人敬佩[笑眼]而所谓的奢侈不体恤士卒则是生活上的小节,又何必强求呢![鲁拉]重要的是,偶们将军是汉匈战争中歼敌数量最多的将领,只此一项,他就无愧于民族英雄的称号!马踏匈奴封狼居胥创造了多么伟大的战神传奇呀![Yeah]
2013年02月17日 12点02分 13
我没指责将军,我真的很喜欢将军,但我的确常在三国吧玩,
2013年02月17日 23点02分
霍去病是民族英雄,是神奇的将领,我非常赞同!!!
2013年02月17日 23点02分
回复 方铭源 : 原来真是三国吧的朋友,来,握手~~~我也是三国迷[Love]
2013年02月18日 08点02分
回复 此生挚爱霍去病 :[Love],你最喜欢哪个人物呢?本人赵云
2013年02月18日 23点02分
level 8
为将者,赏罚分明就可以了,至于对待士兵,回因为将帅的性格不同而方法不同,霍去病的带兵方式,我觉得挺好,但也不好,不过我想这样的士兵才能在长途奔袭下适应
2013年02月18日 04点02分 14
level 5
各人有个人的带兵法
不管怎麼带兵
只要他的士兵认可他不就好了
每个人角度不同
看到的东西不同
太史公是一个文人
那些批评霍去病的人也都是现在这个太平盛世下的人
看到的东西怎麼可能跟霍去病、跟霍去病的士兵一样
套一句话
子非鱼
安知鱼之乐
2013年02月18日 05点02分 15
我赞同你说的
2013年02月18日 05点02分
回复 为青无悔 :[Love]
2013年02月18日 06点02分
个人浅见 总觉得霍去病对戴士兵的方法不是可以简单的用体恤或不体恤来解释的 霍去病虽然说出生不好 但他成长的时候卫青、卫子夫都已经显达了 也就是说他基本上可以过著少爷的日子 这样的他在饮食上有所要求是可以理解的 但看起来显然就不怎麼体恤士兵了 可是他在酒泉的所为 又著实不像不体恤士兵的样子
2013年02月18日 06点02分
真实的情况我们很难从太史公的几小段文字里了解,但我们都知道一件事,霍去病带的士兵在对外的战争上战绩显赫,看起来并没有对他们的将军有什麼不满,那麼我也许可以这样理解,这就是他跟他的士兵的相处之道。((抱歉,上面错字
2013年02月18日 07点02分
level 9
方铭源 楼主
顶15楼
2013年02月18日 23点02分 16
[微笑]
2013年02月20日 14点02分
level 12
顶15楼
2013年02月22日 00点02分 18
level 5
顶17楼!!
2013年02月22日 03点02分 19
level 6
没有不体恤吧,我觉得他这样做,也是为了领导军队,太过仁慈,不利打战,
2013年04月25日 11点04分 20
level 11
不一定非要按照传统的方法体恤下士,关键是要能把士兵情绪控制在合理范围内,能打胜仗,至于其它什么的,倒不是作为将军该关心的了吧...[哈哈]
2013年04月25日 12点04分 21
[Yeah]
2013年04月28日 12点04分
level 11
司马迁不待见将军嘛,史记又这么出名,将军威武~~大爱~~
2013年04月27日 07点04分 23
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