level 11
看有个帖子大家讨论的厅热烈的 有不少人说鬼子因为冲锋枪不能体现勇武精神所以才不用的 我也来说说自己的看法
先上数据: 网上你随手一查就能查到这样一个数字 大概就是德国人在39-45年一共打出了200亿发子弹 其中9*19mm的手枪弹打出了大约21.1亿发 7.92x57mm步机枪弹打了181亿发 好了记住这个数字
咱们再来看看从日本《战史丛书》 陆军军需动员部分摘录的子弹生产数字
小铳弾(7.9mm以下)
1941年-昭和16年495,180千発(4亿9518万发)
1942年-昭和17年449,360千発(4亿4936万发)
1943年-昭和18年408,770千発(4亿877万发)
1944年-昭和19年386,720千発(3亿8672万发)
1945年-昭和20年59,080千発(5908万发)
总计为 18.76亿发
大家看好了日本在4年多的时间里才生产了这么点子弹 对比一下德军的子弹消耗数字鬼子这点可怜的产能怎么保证大量自动武器的弹药消耗?
好为了给大家一个更直观的印象咱们来看看真正的工业国家子弹的产能 正好手里有本 《Official Munitions Production of the United States》随手翻到第200页 发现上面记录着美国在1943年7月间一共生产了19.07亿发子弹 看见没有美国一个月子弹产量比鬼子将近5年的总产量还高 而整个战争期间即40年7月-45年8月间美国一共生产了417.46亿发子弹 其中冲锋枪用的.45手枪弹生产了40.8亿发
看到这里大家明白了吗? 自动武器带来的大量弹药消耗对于日本这样一个产能低下的国家是无法负担的 不是鬼子不想大量使用冲锋枪 而是鬼子确实用不起 而所谓强调精确射击 勇武精神 敢于拚刺刀 不正是因为火力贫弱而采取的弥补办法吗? 所以希望大家明白鬼子强调近战肉搏鼓吹所谓的勇武精神是无奈之举 根源在于其贫弱的国力
2013年01月31日 08点01分
1
level 8
甲午那会,小日本都砸锅卖铁了。
中国要是多挺半年,小日本就献完了。可惜咱大清不争气啊。。。
2013年01月31日 12点01分
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甲午就更别说了,本子更省, 省得冒泡, 战争结束, 每个本子士兵就平均只消耗了8发子弹。 当然这和清朝部队垃圾有关, 但更主要的是, 本子是非瞄准了才打, 清朝的士兵是学50年后的霉菌, 大概看见个人影就开火, 结果清朝士兵的平均子弹消耗好象是400发
2013年02月01日 05点02分
到了中期随着太平洋战场的推进日本的商船运回国的资源越来越小,美国通过破交战,水雷站(空中布雷有这本钱)令日本资源十分匮乏,相当成功,日本号召全民上交,甚至禁止学生穿带橡胶皮革的鞋子书包。。。
2013年02月01日 16点02分
甲午俺们大清的船炮弹都是有问题的,一点也不比现在的make in China的质量啊
2013年03月28日 09点03分
再怎么挺,你真的当李鸿章是白痴么?人家都占领威海了,在中国国内以战养战不行么,清军拿多少顶上去都是送人头,慈禧不傻,她敢么?签了马关,干老佛爷毛事
2014年08月19日 14点08分
level 7
【遍地狼烟】 里鬼子坐在车里使的 是不是百式冲锋枪?
2013年02月01日 05点02分
7
level 9
本子要是多重视陆军点, 这点冲锋枪子弹也没有关系。
本子对海军的重视远超过陆军,而陆军里面, 对陆航的重视又远远超过陆军的装甲部队和炮兵, 最后才是可怜的步兵。
2013年02月01日 05点02分
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回复 美军陆战队 :是的,结果这2艘巨型战列舰没有起什么作用,要用到陆军上,能造多少95坦克了, 哈哈。 用在中国战场, 秃子不更吃不消了。
2013年02月01日 06点02分
回复 美军陆战队 : 是的。 但还是战略思想不对,钱都花海军上去了
2013年02月01日 06点02分
首先日本从一战后海军军费从来没有比陆军高过 其次日本作为一个岛国其根本利益在于海权的保证 而保证海权首先就是得有一支强大的海军 不是说鬼子不重视陆军 而是你手里就1个馒头(国家财政预算)而你的2儿子(军队)和一堆女儿(其他财政支出项目)都喊饿 你说你怎么办?
2013年02月01日 06点02分
很多东西都是穷这个字闹得 过去咱们国家宣传精神力量打人民战争 为什么 因为苏联能往中苏边境上部署1万辆以上的坦克及装甲车辆而我们只有大量的40火和85加 再看现在兜里有钱了 军费上去了 装备多了 宣传立马变成 打高科技战争 打现代战争 连TM机械化战争都蹦过去了 直接信息化战争
2013年02月01日 07点02分
level 9
讲到物资缺乏, 工业生产能力不足, 本子肯定比美帝差几条街, 但中国当时又比本子差10条街。
中国当时要是有本子想要的足够的石油、橡胶,本子就不会东南亚有野心,就不会招惹美帝。而且也不会保持那么大的海军开销。陆军在和海军的争斗中日子也会好过些,至少装备会改善不少。
而只靠中国自己的实力, 所谓的持久战, 20,30年都没戏, 国力差本子太多。
2013年02月01日 06点02分
9
回复 美军陆战队 :本子要不惹美帝, 中国靠当时在西南那点生产能力,真的20年也赶不走本子。
2013年02月02日 04点02分
回复 美军陆战队 :鬼子只占领东部沿海地区没有继续向蒋的重庆政权进攻不是为因蒋的军队抵抗有力或是鬼子良心发现而是鬼子脆弱的后勤补给能力已经到了极限 其后勤保障能力不足以支持继续进行进攻作战 有兴趣的话可查查豫湘桂战役期间 主要是湘桂战役战役期间鬼子部队的纪录
2013年02月02日 05点02分
回复 美军陆战队 :参战部队几乎都在说补给方面出了问题 部队缺乏给养 然而鬼子在这种情况下依然完成了作战计划 只能说国军功不可没 鬼子没有吃的 国军有粮食啊 没有棉衣国军给备好了 依靠缴获物资作战 完成作战目标的八路不是第一家 所以说在鬼子在其后勤保障能力得到根本改善前 中国战场不会有大动作
2013年02月02日 05点02分
回复 美军陆战队 :如果你有时间的话可以去看看华北治安战这本书 这本书里有许多鬼子对于当前其所面对的抗战形势的整体分析 看完以后你就知道有些政权有些军队有些人在抗日上表现的有多烂了
2013年02月02日 05点02分
level 4
这当然是一个原因,但还有一个原因就是没有必要,战争初期日军主要地面战场是中国
和东南亚,东南亚战事很快就一边倒的结束了,中国战场以日军陆军和中国陆军的实力对比压根不需要冲锋枪。到了后期的太平洋战场,面对美军猛烈的单兵自动半自动火力压力骤升,也就催生了百式,但是没来的及大量生产配发战争就结束了,当然最后也确实没资源了
2013年02月01日 16点02分
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鬼子穷不是一天两天了 建议你去看看《太平洋战争史》看看从20年代鬼子的社会经济是什么样子
2013年02月01日 16点02分
level 7
1937年7月至1945年8月国民党兵工厂累计生产子弹约11亿发,平均每年1.3-1.4亿发,而战前的1936年子弹产量1.28亿发.
抗战爆发后
国民党从德国进口的子弹1.6亿发
苏联向国民党提供子弹1.84亿发
从瑞典进口:子弹1.18亿发
英国进口:子弹1667万发
从比利时进口:子弹3867万发
从捷克进口:子弹2600万发
从匈牙利进口:子弹1500万发
1937年下半年,国民党从美国得到了1205万发子弹 这批是为中国定制的 称为美79子弹
太平洋战争开始到1945年8月国民党从美国得到子弹约7亿发
共产党的兵工生产子弹779万发
以上总计为 23亿7813万发
2013年03月28日 09点03分
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生产新子弹和复装子弹是两个概念
2013年03月28日 09点03分
@olddust 支持,而且复装子弹恐怕最好别用在自动武器上——弹壳形变过。更何况装药量估计也没个标准,再加上非标准自制弹头,理论上每颗子弹的弹道都不一样了。
2015年07月25日 19点07分
level 7
说到鬼子为什么不用冲锋枪 一般常用其国力贫弱观念落后来解释 这当然是对的 但也不是唯一原因
实际上 中国大陆战场1937至1941年间及太平洋战争早期 日军感觉不需要什么冲锋枪也打得很好 研制装备冲锋枪并无迫切动力
2013年03月29日 10点03分
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自动武器的可怕鬼子在日俄战争中就已经感受过了 鬼子战前也进口过一批冲锋枪
2013年03月29日 11点03分
有好东西谁不想用?特别是关乎自家性命的事,关键是用不用得起。用不起的话,你是将军也只能好找精神原子弹安慰手下了,难道还到处宣传冲锋枪杀伤力更大?
2015年07月25日 19点07分
level 7
自动武器的可怕鬼子在日俄战争中就已经感受过了.........那是指重机枪 当时鬼子其实也有哈乞开斯重机枪
2013年03月29日 15点03分
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也是 一战鬼子也没打堑壕战 对于战壕扫把认识肯定没有其他国家深刻
2013年03月29日 15点03分
不过就步兵火力而言鬼子比国军也强不到哪里去
2013年03月29日 15点03分
回复 olddust :那时候的意大利鬼子冲锋枪普及率在陆军部队中高吗?
2014年08月14日 04点08分
回复
����،
: 别说面条,记得冲锋枪好像源自意大利吧。
2015年07月25日 19点07分
level 7
到1937年 中国军队中装备有近10万支冲锋枪 并早於西方近十年出现了整建制装备冲锋枪的部队 但近战中却常常不敌手持落后三八大盖的鬼子兵
2013年03月29日 16点03分
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那是因为部队整体火力贫弱没辙了才把自动武器集中起来作为精锐使用
2013年03月31日 05点03分
国军打不过日军更冲锋枪还是步枪没关系 就大多数国军的战斗意志 战术素养来说你给他什么他也打不过鬼子
2013年03月31日 05点03分
国军的机枪阵地,射手据说老给日军装300米开外放倒
2014年08月22日 05点08分
@CN_Panda 这就是训练水平的差距了,而且鬼子训练更强调精确射击,步兵枪法普遍很好,每年鬼子训练消耗的子弹都能让共军流口水
2015年07月25日 08点07分
level 9
不是,,是为了要省子弹,,,
另外,日本伞兵是有带冲锋的,,因为步枪太长了伞兵根本没法带,
又不能像土豪纳====粹德====国那样专门开发一种伞兵枪械,,
2014年08月14日 04点08分
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伞兵需要突击性,三八大盖和九九步枪不合适,只能用百式冲锋枪
2014年08月14日 04点08分
回复 美军陆战队 :要不腿袋 要不人枪分离 哪个都有问题 不过德国人的降落伞导致只能把武器单独投下去
2014年08月19日 14点08分
回复 美军陆战队 :德国人到想用腿袋呢 他用的了吗?
2014年08月20日 10点08分
level 13
第一.物资匮乏!第二.文化层面问题(也包括军队文化)!
其实日本早就研究出了冲锋枪,但日本军部认为这种武器不适合用于大日本皇军!(只有少量特种部队装备过)
别忘了,为了节省资源也为了减轻后勤压力,再加上小日本的算计,日本陆军可是”一弹打天下“(步枪,机枪子弹通用)。若再配备冲锋枪,牵扯的面就太广了!
2014年08月14日 05点08分
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歪把子和38枪子弹可不通用 歪把子用的是减装弹
2014年08月19日 14点08分
38和99式同为步枪,一65一77,而77弹起码有三种型号互不通用。至于三军(鬼子没统一的空军,姑且这样叫着)机枪机炮大炮的口径,鬼子同样花样百出,甚至一架飞机前后机枪(不是一机枪一机炮)两种口径!!!所以鬼子一弹打天下?一蛋打天下还差不多,所以鸡飞蛋打很正常。
2015年07月25日 20点07分
level 1
鬼子有轻机枪的,只是电影没把轻机枪的特点展示出来。
2014年08月15日 03点08分
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机枪是压制用的,冲锋枪...听名字就知道了。而且鬼子的歪把子,那压制效果自己知道,也就能对付栓式步枪,对付捷克式用的是92重机、掷弹筒,而对付民24,当然是掷弹筒、迫击炮甚至有效射程外的92步兵炮。而且开始时国军都是一线阵地,迂回一下百试百灵。至于环形阵地之类,我们知道可前辈不知道啊。
2015年07月25日 20点07分
level 7
楼主这么一说我想起了抗日奇侠里面牛,油库的鬼子有一个整编联队,有一半用冲锋枪!!还是斯登冲锋枪!!剩下的许多人拿的是轻机枪!!还有迫击炮!!,而王牧风带着一个营的民兵,就把一个整编联队拿着冲锋枪的鬼子全灭了!!!
2014年08月15日 06点08分
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超级英雄用什么枪
2014年08月22日 05点08分
@CN_Panda 加特林+高斯步枪+光剑(日光灯管,吓死鬼)。
2015年07月25日 20点07分
@CN_Panda 徒手撕鬼子啊,驳壳枪,汉阳造之类的吧
2015年07月26日 12点07分