【严重剧透】讨论一些设定的问题
ghosttrick吧
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sophieSU 楼主
一楼留空
2013年01月22日 09点01分 1
level 7
sophieSU 楼主
第二遍通关之后依然觉得很神,而且很龟毛的在把里面的各种设定合理化,不想有什么明显的bug感(强迫症得治)。也看了吧里一些疑问和解释贴,很多理解属于站在巨人肩膀上。望共同探讨。
这里主要想说时空穿梭和时空悖论的问题。
我一直觉得涉及到时间穿梭的题材,能够把逻辑编圆了的都是神!
这作里面的回到过去改变未来,原理究竟该是如何呢?
想从世界线和时间线方面来说一下。
那么就从最初的4分钟来说吧。
2013年01月22日 09点01分 2
哼哼哼哼,雷顿教授与最后的时间旅行笑了
2013年01月22日 09点01分
回复 简迪斯科尔 :没玩过不晓得。不过时间旅行要写好确实不容易。
2013年01月22日 09点01分
回复 sophieSU :别被忽悠了……时间旅行其实老实说,是我见过解释最牵强的时间旅行。因为某个人都已经不科学的出现了,干脆就不要用伪科学来解释超自然了。雷逆同理
2013年01月22日 16点01分
level 7
sophieSU 楼主
还有一点就是一旦使用了这个更新结束,小猫就会回到自己初始设定的“现在”的时间节点上。然后继续自己的时间线。
2013年01月22日 09点01分 4
稍微有个例外。是结局香蕉的问题,他是通过回溯去救香蕉,但是香蕉救活之后没有直接回来。当然这个时候也不能再重来了,因为已经更新过了,按照你的话说就是时间线已经被固定了
2013年01月22日 16点01分
level 7
sophieSU 楼主
然后就是老狗和小狗的矛盾存在问题。
从昨天我看到的库扭的帖子以及众位老人的回复来看。本世界小狗死亡是8点半左右,老狗消亡大约在11点40~12点之间,出现了延迟。而老狗消亡之前的事件是小猫见到了萝莉的灵核,从而可以确认小狗的死。
这里就要有一些更大无根据的无责任推测了。
对老狗来说,它的时间线一直都只有一条,但是它的世界线分裂了。
老十年里,老狗想要改变命运而没有做到。它有没有能够改变历史?也许改变过什么,应该是改变过什么,但没有改变最终结局。
按照我之前的分析,如果每次它修改时间线后,都加入一个“更新”,那么新的时间线就固化成了世界线的真历史,其他的时间线都成为记忆。但老狗的改变没有改变命运。
那么如果不“更新”呢?
这大概就是老狗最终返回十年前所做的。如果他“更新”了,那么它应该会返回自己初始设定的时间点“十年后”,但它没有。那么这个时候发生了什么?尤米尔的时间线一直分裂状态,一直没有跃迁到新的时间线上去,这样新历史就没有固化到老十年上去,而是成为了一条新的世界线。
因为尤米尔的灵魂没有被带回去,所以本十年里没有老尤米尔,本十年里的尤米尔没有老十年的记忆。
老十年和本十年里,都各有一个人物的灵魂,唯一的问题就是老十年的老狗,跳跃到了自己所创造出来的本十年的新的世界线上。
如各位前辈所说,它在这个世界里是个不稳定的存在,应该说,从小狗出生、灵魂产生之日起,老狗身上的两条世界线就发生了干涉。
但是就像时间线可以共存一样,多世界也可以共存,共存而互相干涉。
除非有外界的观察者。
这个观察者就是小猫。
老狗没有因为小狗的出生而消亡,也没有因为小狗的死亡而消亡,却因为小猫观察到了小狗的死亡而消亡。
即使小猫不知道台灯君是谁,也不会把小狗和台灯联系起来,甚至不知道萝莉的灵核意味着什么,但当它的灵魂带着小狗死亡的确证去接近老狗的时候,老狗却明白了一切。
当老狗得到了足够的矛盾信息的时候,它自身的存在就被否定了。这时候老狗的世界线发生了跃迁,老十年消亡,被本十年所取代了,老十年的老狗自然也就不存在了。
这就像薛定谔的猫,没打开盖子的时候,是死与活的叠加态,可以这样矛盾着共存,但一旦被观察了,就立即跃迁到某个情况上去,得到确认。
老狗的情况就是如此,如果什么都不知道,它还可以继续存在下去,但一旦外界的观察者带来了足够的信息,它的存在就被否定了。
因为灵魂就是这样超越时空存在的东西,不是客观的物,所以它的存在也是相对的。
2013年01月22日 10点01分 6
薛定谔的猫本来就是悖论如何引用不得不说这只是理想情况可能性较小不是orz
2013年01月22日 12点01分
回复 winnie_6906 :箱猫是伪悖论其实……
2013年01月22日 16点01分
回复 天堂★魔术 :怎么伪法
2013年01月22日 22点01分
level 7
sophieSU 楼主
最后就是出现在新十年时间隧道里的老狗。
小猫在本十年的最后,又一次回到了过去。这个原理跟公园里一样,改变的仍然只是尤米尔的时间线。这一次尤米尔的灵魂跟来了,所以它有第一时间线的记忆。
创造新的时间线,完成拯救,然后“更新”,历史固化下来,整合到本十年的世界线当中,于是后来的新十年,都只是这个因果的修正而已。只不过这个因果大了些,时间长了些。
老狗为什么会在这里出现?
因为小猫回到的是本十年的过去节点,这个本十年本就是老狗在老十年回去之后没有合并时间线而创造出来的,所以它自然在那里。
这就跟公园里遇到小狗的灵魂是一样的。
这个时候老狗的时间线分裂了,它保留了本十年的记忆,然后又进入了新的时间线中。
但是更新后的本十年里没有它,所以它要消亡。
时间隧道里就是消亡的过程中,和盘托出一切。
被带过去的几个灵魂,同样是拥有两条时间线的记忆,但因为它们都本来就是本十年里的存在,所以合并时间线后它们依然存在。只有来自老十年的老狗消亡了。
由此看来灵魂的存在是跟着世界线走的。本十年命运之夜老狗的消亡是因为自己身上的世界线干涉后,老十年被否定了;结局老狗的消亡是因为“更新”后,老十年被否定了。于是来自老十年的灵魂就被否定了。
2013年01月22日 10点01分 7
level 7
sophieSU 楼主
以上,强迫症思考完毕[飘过]
2013年01月22日 10点01分 8
level 13
时间系大神膜拜(>_<)
有关时间的东西一深究就完蛋。目前很难有一个完善了的时间系统,不管是电影,小说还是游戏什么的。特别是很多美国时间系的影片特经不起推敲
2013年01月22日 10点01分 9
level 13
认真看完。
猫箱理论引入的部分好顶赞。
因为之前一直把本作具有回溯能力的灵魂的地位放在世界线的外部观察者上去思考时间问题,
所以一直没考虑过“灵魂的存在本身被观察”的侧面,
这一点真的是启发很大……
2013年01月22日 12点01分 10
level 7
sophieSU 楼主
[啊!]加精了!谢谢吧主!自己的一点浅见而已。
因为昨天看讨论所以想了很多。
主要是有个游戏曾说“身处猫箱内部的人是无法找到真正的真实的,只有外部的观察者才有可能找到真实”这类意思的话的启发。
2013年01月22日 12点01分 12
所以才说这句话在这个情况中不成立啊
2013年01月22日 12点01分
回复 winnie_6906 :这里我把猫箱理解成同一个世界线里两个导弹的矛盾存在这个事实了。如果双方不发生接触也不被第三个人知道那么这两个存在就作为同时存在的可能性而共存着。而这个事实的双方如果都被第三方知道了那其中一方就会不存在了。
2013年01月22日 12点01分
回复 sophieSU :1.他们的确没接触。2.主角遇到佳诺台灯就消逝了,也没有接触新导弹。3.在时间系列里谈接触毫无意义,空间在时间面前是没有概念的,直论是否同时存在,这是你的概念错误。4.既然这种情况同时存在了,那么情况与薛定谔的猫中的量子力学不符,引用也就错误了
2013年01月22日 13点01分
回复 winnie_6906 :是不是学物理的?我承认我不是学物理的,所有的知识只来自于高中。我只想试图解答老导弹消失之谜。想来想去只有因为小狗的死被确认这一条。不管小猫知道不知道,但它观察到了证据了。所以这些都是我脑补。
2013年01月22日 13点01分
level 10
太棒!
2013年01月22日 14点01分 13
你们都是被字数吓到了没发现错误么
2013年01月22日 14点01分
吧务
level 14
好厉害的样子(吃面包
2013年01月22日 16点01分 14
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