【追忆与展望】纯真与现实、我的过去、我与E17吧
ever17吧
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无双游侠 楼主
1楼,给E17吧的大家~
2013年01月22日 00点01分 1
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无双游侠 楼主
昨晚在群里和小暗交流了一下对于纯真和现实的看法,联想到我自己,以及过去一些事情,于是稍作记录,感慨一下吧~
感觉最基本的还是靠战斗能力,一个人如果战斗力足够强的话,可以威慑住一群人,在小规模内可以战胜舆论、道德等等一切。
比如一个持枪的分子,可以抢劫一家银行,让里面没有力量的人将钱乖乖交出,即使其他人不想,但为了生命也不得不。
但个体的力量终究不敌集体的力量,拥有更加强大的力量来临后,弱势的一方只能投降或死亡。
比如一群JC来了以后,如果不用在意人质的生命,抢劫者若无战胜一群JC的力量(技术),也只能投降或死亡。
为了整体的和谐,集体(国家)生活之中便产生了道德和法律,用舆论和军队的力量来威慑住其中的个体。虽然抑制了人权,但也在很大程度上抑制了人们的私欲。
但这一切的前提是,大多数的人们已经失去了纯真,因为失去纯真了,所以我们容易为了自己的私欲而去损害他人的利益。为了整体的和谐不得不制造约束力。
但如果大多数人都保持着纯真,又何必去约束呢?
在历史和传统观念所营造的此刻的这种充满欲望和自私的社会,所营造的不过是一批又一批失去纯真的个体,如果不集体反省和改变,至少这个循环在这个时代是无法消失的。
2013年01月22日 00点01分 2
纯真这东西一开始就不存在罢。蝇王很好的说明了这点:就算没有历史与传统观念,人也是为私欲而生的。
2013年01月22日 02点01分
回复 @吐一脸花露水 :就当做心中向善的一面吧~
2013年01月22日 02点01分
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无双游侠 楼主
初中时略微感受到这个问题,那时我试着去改变周围的人,但是我发现我无力改变任何人,就算他人在我面前如我要求的,但背后依旧是原样,本质上没有任何改变。就连当时我所认同的强大的朋友也对我说“我已经和他们同流合污了,你自己……”
个体的弱小,孤立无援,所要面对的又是整个社会。我想要改变,但是深感个体在社会面前的弱小与无力,而我也没有为了改变社会而去奋斗一生的胸襟和气量,于是我选择了独善其身。
这是我今生唯一的放弃。
同时也失去了名为“快乐”的情感。
之后,我完全放纵自我,随心所欲地做我自己,清高、孤芳自诩,无尽地去追求自由,即使得到自由后所感受到的,是无尽地空虚。
于空虚与无聊之中麻木着自我,又挣扎着。
但凭我的意志,没有我这个个体得不到的东西,能威慑住群体的身体、跨年龄段的尊敬、至高的荣誉、群体的追捧,以及自由。
我得到过无数的赞扬,我所不认识的群体以及很多师长都对我敬佩有加,不论是好学生还是坏学生都对我以“哥”相称,我是很多男生女生仰慕的对象……
只是,这些光彩都不是我真正所想要的,而我又迷失于所追求的自由之中,好累好累,厌倦了追求,所想要的,变成了一份内心的宁静。
2013年01月22日 00点01分 3
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无双游侠 楼主
终于,2012年,我找到了那份宁静的感觉,可惜又失去了。不过一直一个人独善其身的我,失去也是很自然的事情。但想要重拾呢,作为一个有感情的人,出世那条路已经不想再走了。
过去以淡化很多感情为代价,可以在很大程度上做到不以物喜,不以己悲,不过当时境界不够,已无法再深入了。但即使此刻已经看得到如何走下去的方法,但已于现世中感受到那份宁静的我,已经不想再走这条路了。我的情感,已经不想再失去了。
不过要于现世重拾,还是要融于现世,继续去追求呢。虽然不知道我能否于现世中坚持住我的纯真,即使至今已经失去了不少,即使未来可能完全失去,但至少此刻还存在,这样就足够了。
能为了我所追求的与我所坚持的去战斗,这样就足够了。
呼,不过也可以看做我是个在一场胜算渺茫的战场上逃走的逃兵吧。背负着自身的弱小与无力,在崎岖的长途中挣扎着前行,渴望寻找到所想要的家中。
而这条路上,有两个转折点吧。
第一个转折点就是来到E17吧,遇到了大家。
由于当时处于麻木时期,除了空虚与无聊,便没有其它感觉了。
无意之中玩了秋之回忆1,在美奈裳结局部分,彻底被感动了,感情喷薄而出,让处于麻木之中的我,感受到自己这鲜活的感情和生命的活力,原来我也是个有感情的人呢。从前除了将手按在胸口时外,几乎感觉不到自己还是个活着的人呢。
之后开始大量玩GAL,来让自己被感动,来感受自己的感情,直至2011年5月,玩到E17。
由于全通后有些不明白的地方,所以来到E17吧求教,开始接触贴吧。
记得在E17吧发第一帖求教时,行脚吧主、小汐吧主、lyj前辈、118前辈、魔剑前辈等等各位前辈都热心的指点过我。之后也在E17吧与各位前辈、大家讨论各种问题。
从此我不再是一个孤独的人了。
在不断地交流与探讨之中,我的眼界开阔了许多,不再仅局限于自身的看法,感受到更多份意志、思维。
虽然处于网络之中,但我认为,网络虽只是个平台,但每一个ID背后,都是一个思维的意志体,都是一份鲜活的感情(这样说可能有点奇怪,但对于我来说,身体不过是个躯壳罢了,重要的是它所承载的那份思维、意志和情感)。
虽然于网络之中,我也失去了不少纯真,但应该也不会再怎么失去了,而回报是我对几乎所有工口、血腥、暴力、恶心、黑暗的事物,都在很大程度上可以面对和接受了。虽然间接没有亲身经历深刻,但这些方面,这样已经足够了。而我在交换之中,只要纯真还是有剩下,这样也就足够了。
第二个转折点暂时就不细说了,不过我从中学会了如何做人,以及控制自己压抑着的情感。
不过即使此刻的我,也无法重拾曾经所放弃的呢,我现在所能守护的、所想要守护的,除了对我来说重要的人外,顶多再加上尽力去帮助需要的朋友,这已经是我的极限了。此刻我的气量,也只能做到这样了。但未来,即使我更加强大了,我也不想去重拾了。因为我已经找到了我所想要的未来了,珍惜好重要的人,这样对我来说已经足够了。
虽然尊重一切事物的存在,但由于从前的经历,对于弱小和放弃,总是忍不住去批击,从前和某些吧友间的冲突,不好意思的说。
我想,如果没有什么意外,我应该会一直留在E17吧吧,大家~
2013年01月22日 00点01分 4
level 12
嘛,好好生活吧……
2013年01月22日 00点01分 5
嗯嗯~同步进行~
2013年01月22日 00点01分
level 9
世人皆醉,我独醒。但当你独自睁开眼的时候,你就已与世界格格不入了。
2013年01月22日 01点01分 6
嗯,确实呢。但生活于这个社会之中,虽然不在意,但还是可以感受到社会的种种的。如果想的话,在这个变化的社会之中也是无所不能的,我坚信事物的变化性。
2013年01月22日 01点01分
level 12
请标题不要那么无法直视…
2013年01月22日 02点01分 7
[睡觉]
2013年01月22日 02点01分
level 14
随意一些就好,
前排
围观
2013年01月22日 02点01分 8
嗯嗯~顺其自然~
2013年01月22日 02点01分
level 13
嘛,在下在进入E17吧之前也经历过(对于当时的在下来说)打击很大的挫折╮(╯▽╰)╭
结合在下的属性进化简史来看吧= ̄ω ̄=
小学阶段大致是三无属性,所以在班上没有什么熟人,因为小学和初中都是在房地产公司的民办学校里读,初中班上有一半是小学同学,感觉和这群熟悉的陌生人有点尴尬,加上我这群小学同学很多都城府很深颇有心计(校园文化么@( ̄- ̄)@),完全不知道该怎么相处(直到现在都是,在小区里散步看到小学同学第一反应是躲╮(╯▽╰)╭),进而也就和他们的朋友保持距离,瞬间就找不到择友空间了o(╯□╰)o
初中的主要属性是傲娇,后果就不用再说了吧╮(╯▽╰)╭喜欢谁就往死里针对谁、装作不理睬谁,我觉得现在那孩子都还讨厌在下来着╮(╯▽╰)╭然后意识到他对自己的态度越来越差之后慢慢就进入了大病娇时代@( ̄- ̄)@
(只不过上高中以来慢慢就go with the wind了= ̄ω ̄=)
总之感谢贴吧给了在下一个倾诉与调节的空间= ̄ω ̄=
感谢吧里的米那桑让在下感受到的归属感= ̄ω ̄=
顺便感谢高中213兮兮的大家净化了在下的心灵= ̄ω ̄=
2013年01月22日 02点01分 9
为什么那个表情看起来好诡异
2013年01月22日 02点01分
过去的都是美好的回忆呢~此刻就 go with the wind~
2013年01月22日 02点01分
羡慕你的好运气啊笑。高中能碰到一群好同学。按理说高中应该是比较疏远才对233
2013年01月22日 03点01分
回复 ACE_JOKERS :同学亲疏关系守恒定律= ̄ω ̄=
2013年01月22日 03点01分
level 12
………欺骗这个世界罢。真的。以下这段文字送给你。
2013年01月22日 02点01分 10
level 12
走过一个小区的大门。门口停着一辆车,它的车轮,前车轮下面卧着三只猫,两只是灰色,一只是棕色。我停下来,看着它们,近午夜的街道空无一人,有时开过一辆的士,我看着它们。它们很长一段时间都没有注意我,但最后,其中一只灰色毛皮的猫回过头看了我一眼——何等冷酷的眼神啊,何等冷酷啊——然后又回过头去。
我马上感觉到那种火焰又开始燃烧。
我想我怎么会在这里。我想我不会忘记这个世界和我有多么格格不入。我想我的路有多长,过去简直不值一提。未来如此短暂,几乎已经没有时间。它突然之间烧的这么旺,根本抵挡不住。
我在做些什么啊。嘿,喂,混蛋啊,我在做些什么啊。现在我坐在这里,面对屏幕,好像时间倒流,又像时间向前跨越了多久,可是,什么都没改变。我以为改变了什么,其实什么都没改变。我知道,有些人骗久了自己,就对那些东西信以为真,但我好像从来没真正骗成自己。我知道我写的都是假的,假的之上再添加假的,我只是真的去写这些“假的”,我只是将我的真心埋藏在其中。我也知道那些也是假的,可我真的愿意真的去相信那些。这就是我。
2013年01月22日 02点01分 11
真假,迷失过,不过从未违心,我坚持的真我诶
2013年01月22日 02点01分
level 12
因为你无论怎么做,都是错误的。所以,按你选择的做,就可以了。结果必定是完蛋的,错误的,被人责骂的。不要遗憾,这就是所有选择的结果,任何一种都是一样,因为我们所有人都要死,我从未见过
正确的
选择,每一种选择都带你去死亡。所以不要慌张,不要后悔,选择前做完一切准备,然后did it my way。
我就是这样做的。不要觉得自己做错了,因为你怎么做都是错的。承受这种失败的痛苦,因为你还要继续几百,几千次的去承受。这才叫勇敢。明白吗?我们都在死路上,竭尽全力去did it my way,这才叫勇敢。成功不是勇敢,被大家认同不是勇敢,I didit my way,并且骄傲的面对这一切,这才是勇敢。
2013年01月22日 02点01分 12
嗯,I didit my way,过去的都无悔和珍视,未来也勇往直前,不过会更加理智一点。我有斗志,不过在方法的选择方面会更加理智。
2013年01月22日 02点01分
level 12
我只想说,挺起你的胸膛来。要说不适应社会的话,你一定不会像我这么不适应的了。可是,你要勇敢的去面对这个世界,你无法改变它,可你能欺骗它,你做你的事情,你只要完美的欺骗它。你知道大家都是什么样子,你看看杂志报纸就行了,平庸的人们,学习一下,就是那样,不难的,就像村上说的,“要跳,要舞,并且还要跳的比其他人都好,只要音乐不停就绝对不要停止跳舞。”然后,继续做你的事情,杀人也好,写小说也好,唱歌也好,滚来滚去也好,做你的事情,不要停止跳舞,也不要停止你想做的事情,没有任何事情在下班后做不了,相信我,论工作和学习的时间,我能压倒很多人,可是我仍然要写,因为我想写。就是这么简单,大多数答案都很简单——做你想做的事情,同时跳舞。就这样。就像早上吃一个苹果,中午不吃,晚上再吃一个苹果,持续一辈子一样,重要的是不要停止,持续一辈子。下决定前谨慎一点,你还不明白什么叫做持续一辈子,非常恐怖的,谨慎一点,年纪太小,不懂什么是长年累月,水滴石穿,任何你所钟爱而试图贯彻一生的东西都是一种疾病,不是天赋,不是礼物,不是什么值得传颂的好东西,都是疾病,你准备得这种病,并且一辈子无法治愈,所以一定要谨慎。
2013年01月22日 02点01分 14
长见识了
2013年01月22日 02点01分
对我来说,没有适不适应,停不停止,得不得疾病,一切都只看我想不想做
2013年01月22日 02点01分
level 12
所以一定要谨慎。谨慎。再谨慎。再想想。再想想。再想想。
2013年01月22日 02点01分 15
然后,做之前,最后再想一想。
2013年01月22日 02点01分
嗯嗯,已经打算暂时先去格物,会产生大的影响的事情,在时机到来之前不会做,不过既顺利应变,也一定会不断的反思的
2013年01月22日 02点01分
level 12
当然这些话不是咱说的而是咱喜欢的小说家说的。嗯,他不是作家,他是小说家。 咱可说不出这么有震撼力的话。
2013年01月22日 02点01分 16
soga,不过对方所要传递的思维,从露水酱这传递出来了,虽然某些可能没完全领悟
2013年01月22日 02点01分
@无双游侠 每次看他的文字都会感觉到心里有什么在燃烧 它曾经熄灭过 但又被点燃了
2013年01月22日 03点01分
回复 吐一脸花露水 :嗯嗯~感觉燃烧真是种不错的感觉~
2013年01月22日 10点01分
level 12
还有,大家都纯真那个东西让咱想起了最简单的一个问题:囚徒困境。 在这种情况下如何保持纯真?
2013年01月22日 02点01分 17
不知道诶……只是感觉不将利益作为考虑问题的因素,尽量往善的方面选择,如果在一个小圈子内达成这种共识,应该形成一种不错的氛围吧
2013年01月22日 03点01分
@无双游侠 不考虑利益?怎么可能?所有的所有都是利益(个人更喜欢叫做收益),都是为了满足自身的欲望。食欲,睡眠欲,求知欲,xing,道德满足欲,被依靠欲,依靠欲,等等等等。怎么可能不考虑这些?人就是靠这些东西支撑才活下来的啊。
2013年01月22日 03点01分
善也是道德满足感的一种。不要以为它有多么高尚。
2013年01月22日 03点01分
想想吧,牢狱之外有你所希望拥有的一切:自由,爱情,温暖,等等等等。你有什么理由让等你的人多等几年?只要你背叛同伴,只要你背叛,放弃你的纯真,你就可以出去了,可以抱紧你的幸福。
2013年01月22日 03点01分
level 12
p://songshuhui.net/archives/77021 这个研究或许对为什么都不纯真有解释。
2013年01月22日 02点01分 18
好像很高级的赶脚
2013年01月22日 03点01分
感觉个体与个体之间缺乏沟通与交流,容易导致以自身角度片面的想问题,人越多越容易混乱,并将这种思想传递。我也只能在独自面对自己的心时纯粹,所以此刻我只想要小规模的,在对我重要的人和朋友之间。
2013年01月22日 03点01分
@无双游侠 永远不可能了解另一个人哦。即使是再亲密的人,即使有十多年的思想传递与交流。还记得咱发的那个关于主观的帖子么?
2013年01月22日 03点01分
回复 @吐一脸花露水 :嗯,记得,是无法完全了解,只是就如同光的波粒二项性一般,粒子就算无序,但只要不超出某个程度,看起来也是波。无法绝对全部理解,但整体的理解,矛盾不会超出某个范围即可。整体需要的是整体的协调,但不是每一个方面都一模一样。
2013年01月22日 03点01分
level 12
E17吧是个特殊的地方。我觉得我不可能找到另外一个能和这里一样的地方了
2013年01月22日 03点01分 19
支持了
2013年01月22日 03点01分
一个安静而不冷清,没有喷子的地方的确很好
2013年01月22日 03点01分
回复 @吐一脸花露水 :我感觉E17吧的人也都挺不一样的…
2013年01月22日 03点01分
这里容易用心来说话吧~
2013年01月22日 03点01分
level 9
不行了太哲学性了。。看不太懂了。。。
太哲♂学了。。。
2013年01月22日 03点01分 20
2013年01月22日 03点01分
回复 无双游侠 :[汗]
2013年01月22日 04点01分
level 12
2013年01月22日 05点01分 21
这913最近天天卖萌
2013年01月22日 05点01分
回复 守望_暗 :.
2013年01月22日 10点01分
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