【伪分析】算是为自己以前的猜测辩护吧
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枫_霜剑 楼主
  大家好我又回来了......十三话一出楼主的心都碎了,不是因为崩了的关系(要相信能够受得了07式手绘的楼主拥有一双超氪金的狗眼)而是因为觉得十三话基本打碎了楼主之前关于西比拉运作方式的猜测。楼主现在都有去删帖的冲动了,不过逃避也是没有用的吧,就放在那里等别人吐槽好了......
  请不要插吧,楼主会删了的。
2013年01月20日 17点01分 1
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枫_霜剑 楼主
  这一次楼主受到的最大的打击就是关于“免罪体质”的设定。之前楼主曾经猜测说之所以圣护的PP值一直纯净而且还会不断降低是什么原因,但是老虚这么一玩楼主的思路就算是都作废了。而且如果只是圣护一人具有的话我还有其他的辩词,但是连幸三郎也是“免罪体质”似乎就不能用心理因素解释了。
  楼主记得之前在看旧帖时,有位吧亲说过:“如果一个人被打了一枪不死,说他是因为穿了防弹衣,那么别人会觉得这个解释可以;但你说他是练了神功,那么别人就会觉得你坑爹了。”(大概是这么说的楼主记不清楚了)。而楼主在看十三话时就有这种感觉,如果用西比拉的漏洞或者是圣护个人的特殊来解释系数的异常会让人觉得比较可信,但是你如果说:“因为他是这种体质所以他就平安”实在是让人无语的。
  楼主其实还是不死心自己的推论就这样被推翻了吧,结合十三话和漫画,楼主为自己的理论做一点垂死挣扎吧。
  之前楼主认为圣护的系数的成因是主要是西比拉的测定方式不是百分百的严谨,而且圣护此人也是极品中的极品。从漫画来看,可以得出,测量心理系数的主要有两种手段,一种是通过色相测定(原理可能类似于之前白雪妹子告诉过我的卡尔良能量场相机),可能技术含量较低而测定也不是很准确【譬如在三话的工厂中的常规检测,另外可能在樱霜学园中的检测方式也是一样的】,可能有时差性;另一种是通过超声波扫描,比前一种方式更为准确,但是需要强大的运算能力与信息传输能力支持,除了西比拉系统本身之外可能没有其他的机械或程序能够完成这样的运算了,所以一定要在能够与西比拉连接到的地方才能够使用。后者就是支配者的工作原理。【不过对于前者的速度问题楼主也有质疑,剧中有提到工厂与系统隔绝,而支配者的运算权限是置于最先的,也就是说支配者得到了西比拉系统这台超级计算机的全力支持,这自然不是一个小工厂中的管理系统可比的了。如果用同样的计算机来进行这两种运算的话,可能还是前者更快的。】
  相比之下,后者似乎是更加严谨和科学的,但后者也不是完美的,就是因为有圣护和幸三郎这样的存在。
2013年01月20日 17点01分 2
其实我好同意LZ的这段话!难道是我们大家都想的太复杂了的原因?我宁愿他是因为心理上的原因造成的PP值低,也不要因为啥莫名的体质0 0.
2013年01月23日 15点01分
回复 huanna6 :我看到“免罪体质”这四个字的时候就已经倒在电脑前了,千万不要是我们想多了啊。【哭】
2013年01月23日 18点01分
回复 枫_霜剑 :LZ淡定。我希望后面会对于“免罪体质”有一个说法~。
2013年01月25日 09点01分
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枫_霜剑 楼主
  同时,大家也都注意到了局长的问题。首先,局长与圣护是以前就认识的,而且关系不一般;另外,局长似乎并不反对圣护的做法(从局长的立场看这样问题非常大),她比较不满意的是圣护的出现影响了人们对西比拉的信任并且造成了社会上的恐慌;而且,既然上面提到了关于幸三郎的疑点,那么那个把幸三郎牵扯进去的“另一个事件”有没有可能是为了掩盖真凶而制造的冤案就不得而知,而制造这样的一起案件对于局长意图保持人们对西比拉的信任是有利的【可以看出这样一个关系,在标本事件发生后,真凶没有被发现,这时候发现了一个嫌疑人,公众便可以安心;虽然嫌疑人“失踪”了,但是不再犯案,公众也就会渐渐淡忘这件事;虽然嫌疑人在没有达到标准的条件下被捕,但是将涉案人员全体封口,并且将相关资料设置高级权限,保证这件事的真相只有少数人得知,有利于公众心理安定;当下属质疑西比拉判定的准确性时,才把这件事又拿出来,证明这只是少数特例,因此不能声张】。
  这一切的问题真的很大。而这样的局长,她所说的话又有多少可信就值得推敲了。【不过楼主有感觉,局长是一个非常精明的人,到目前为止她的所作所为都巧妙地中了最好的选择,如果她不这么做的话可能她的境况会比现在更糟。】“免罪体质”,到目前为止也只是她的一面之辞,不是没有推翻的可能。
  【另外这一话让我觉得有一种圣护是被局长“放出去”的感觉,而现在局长希望圣护“回来”,还有种圣护在什么方面被局长“欺骗”的感觉,楼主不知道怎么细致地叙述,也没有多少证据,只是直觉。】
  【局长开始时对伸元咄咄逼人的态度也很可疑】
  【“免罪体质”,如果真的存在,无论是由心理而得还是由生理而得,都应该是极其稀罕的例子,局长的话是“两百万分之一”,而在一个女校中就出了两例,果然概率学已死了么。】
  以上就是楼主对自己观点的辩护了,其他的没有多少推理,不如说是当做送给大家的一些细节补充吧,希望在大家考据时能用得上:(截止至动画13话和漫画3话,如果漫画有出第4话了请告知楼主,楼主发帖时还没有看过)
2013年01月20日 17点01分 4
最后局长那句“圣护君”让偶觉得局长和圣护的这场对弈让局长觉得热血沸腾,似乎期待已久。而且她让她们带活的回来肯定别有一番用意。不知道之前的那位被带去哪里了呢。
2013年01月23日 15点01分
回复 huanna6 :我倒不觉得是对弈,我觉得之前局长放任圣护那么久是有目的的,但是圣护的做法没有达到她想要的目标,她应该是更想要收拾圣护之类的那种感觉吧。
2013年01月23日 18点01分
回复 枫_霜剑 :难道是我用的字幕组的问题?我的翻译版本是局长说:终于查到你的真面目了,圣护君,你无路可退了~这不是说明局长以前知道有圣护这么个人的存在,但是却又因为圣护高超的作案手法导致局长无法查到他的存在,而现在却找到了所以这样说。当然这只是建立在我的翻译版本无误的前提下。。
2013年01月24日 14点01分
回复 枫_霜剑 :难道是我用的字幕组的问题?我的翻译版本是局长说:终于查到你的真面目了,圣护君,你无路可退了~这不是说明局长以前知道有圣护这么个人的存在,但是却又因为圣护高超的作案手法导致局长无法查到他的存在,而现在却找到了所以这样说。当然这只是建立在我的翻译版本无误的前提下。。
2013年01月24日 14点01分
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枫_霜剑 楼主

1.13话开始局长手上的魔方,如果说是通过识别微动作旋转的可以理解,但是究竟是怎么悬浮的楼主很好奇【从局长握得住而且能放在桌子上可以看出魔方是实物】
2.如果说“免罪体质”真的存在,有没有相反的例子,即心理很健康却系数高的人【这样的人如果被公‖安拿着支配者追上几次估计也都得浑浊了】
3.所谓的“最多人的最大幸福”我就不吐槽了,不过在这样的世界中,人们的判断和选择都交给了一个系统,很可能会导致人们的意志力和决断力下降(1话中大叔的话为证),同时也就没有了选择的责任感,而缺失了责任感对人的心理健康其实非常不利的
4.这样的发展,便会使伸元成为一个“说谎者”,不可能不对他的心理产生影响的,而他要如何说服众人也是个问题,说服了和没说服结局会差很多,不知伸元会不会成为一个即使心理系数浑浊了依然维护系统的人
5.慎也看的那本书是约瑟夫·康拉德的《黑暗的心》,不过估计这本书的情况也轮不到楼主来介绍了,作者好奇的是封面上的藤永茂?【那个字楼主打不出来】,估计是译者的名字?【因为打不出名字楼主也查不到什么资料】
6.楼主之前说雪没有在10话之前出场,楼主现在知道错了......是雪妹子出场了好几次但是发型换了楼主没认出来,雪妹子就是之前总是同朱一起吃饭的女孩子【记得动画中两次漫画中两次,频率还是挺高的】
7.“记忆抓取”使楼主想到之前有一个系列的小说“守夜人系列”(楼主这个寒假打算去补的大作),里面也有类似的情节,是拷问手段的一种,通过把人从出生到现今的记忆全部都挖掘出来寻找线索,但是在那里面的话是“只要能感受到即可复原”,而在PP中是“主动回忆并且必须有深刻印象”才能复原成功
8.在进行“记忆抓取”的机器上并没有固定手脚的装置,可见在PP中这并不是审问的手段【而且也需要当事人的配合】,但是如果是进行不好的回忆就很可能会使系数上升,所以平时可能是不常用的手段或者监察官等“正常人”不会用的手段
9.我之前以为圣护在学校中是一直使用投影将自己投影成六十多岁的样子的,现在看来他并没有使用投影,而学校的人员管理部门也没有发现这个资料上六十多岁的男人跟现实相貌对不上号......
10.接下来圣护的行动会不会因此受到限制很难说,楼主不清楚立体投影能不能骗过摄像头,不过用易容术之类的应该就没问题了
【好像立体投影技术同时具有变声功能?】
11.我同意“朱可能是免罪体质”的说法,没有证据也没有否定的证据
12.既然制作出了西比拉系统以管理人类,那么质疑系统便会妨碍管理,而妨碍管理是不是就会被判定为“危害社会”从而系数上升?这会不会是智己成为潜在犯的重要原因?
2013年01月20日 17点01分 5
关于魔方,我认为局长不停玩魔方的动作不是娱乐,而是“不怎么喜欢但不得不去做”的事情,换句话说,是缓解压力改善心理状况的日常活动。感觉在JC局工作PP值上升的风险比较高,宜野的PP值已经逐渐攀升到80多了不是么,所以被严厉地对待也很正常吧。
2013年01月21日 06点01分
至于记忆抓取成像的原理,让我非常好奇,因为人类的记忆精确度普遍很低,存在大量模糊、错误的细节,能提取出精确清晰的图像太不可思议了,就算是对自己家人那么熟悉的对象,谁敢打包票记得他们外貌的一切细节呢?辨认和高清还原完全不是一个信息层面啊!
2013年01月21日 06点01分
回复 槿念霜华 :我觉得是这样的:人的感官获取的是在感官的灵敏限制和范围限制(比如人眼的辨色数量和人耳的频率内)的绝对客观的信息,而传递并记录进脑内的信息是没有丢失的。但是,譬如说看见了一个人的脸的时候,
2013年01月22日 02点01分
回复 槿念霜华 : 人的眼睛和脑是接收到了大量的信息的,但是在日后回想时,对于信息中的一部分会反复“提及”,从而这一部分的“印象”就会深刻,而其他的部分不常提及,
2013年01月22日 02点01分
level 11
楼主这么晚了还在发贴,好吧我觉得免罪体制只是一种说法而已,有的人犯罪却色相健康,所以局长把出现这种情况称为体质。不过如果把杀人当成切菜的话,色相不会混浊也是有可能的。这可能根本不是身体素质的问题,而是精神世界的问题
2013年01月20日 18点01分 7
楼主也是倾向于精神方面的原因,至于本人的作息时间没有科学可言......
2013年01月20日 18点01分
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枫_霜剑 楼主

14.漫画中提到的细节二:
Ⅰ1话时那个被强‖奸了的女子不是自己要放‖火‖自‖焚的,是在跑进旧仓库时被油罐绊倒然后让油淋出来的,身上的打火机就是男子之前用来烤刀的那个,不知道什么时候被女子拿去的
Ⅱ那个时代已经完全不用灯油了,可能有什么更环保的能源了吧【13话时还出现了蝴蝶,说明这个时代的环境不错物种没有大规模灭绝?】
Ⅲ3话中对于被碎‖尸的盐山大辅的尸‖体的叙述是:“被高能量激光切割”,但是楼主表示之前曾经听说在高温条件下被切割的尸‖体是不会有血液流出的,文科生楼主求真相
——————————————————END————————————————————
话说......猜测被老虚摧残得一塌糊涂的我究竟怎么码了这么多字的......
2013年01月20日 18点01分 8
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卤煮0.0其实我发帖的猜测是
toma和白毛会不会是一个人
2013年01月20日 19点01分 12
toma是?
2013年01月20日 19点01分
回复 枫_霜剑 :幸三郎啦
2013年01月20日 19点01分
回复 澪の阿一 :不过......当年事发后圣护何必重新回去女校呢?
2013年01月20日 19点01分
回复 枫_霜剑 :没有考虑过,不过只是单纯觉得有这种想法而已
2013年01月20日 19点01分
level 11
楼主回复被吞了
2013年01月20日 19点01分 13
回复 枫_霜剑 :刷新了半天都没办法进来0.0从局长的表情来说必须和白毛有关系呢~虽然我也不知道怎么回事0.0
2013年01月20日 19点01分
回复 澪の阿一 :有关系已经是设定了,不过比起猜测他们的关系楼主更感兴趣的是圣护对于局长有何影响。
2013年01月20日 19点01分
回复 枫_霜剑 :这就猜不到了,我还是慢慢看吧~
2013年01月20日 19点01分
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好多字
2013年01月21日 01点01分 14
嗯,5000+,字数统计出来时楼主也被吓到了,楼主零碎的想法太多了。
2013年01月21日 01点01分
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好多……
2013年01月21日 05点01分 15
怎么大家都这么说,我之前有一帖还比这个多了1000字呢。【笑】
2013年01月22日 02点01分
level 7
楼主,你的大号是不是圆吧的那个@风在遗忘时 ?十万字先生啊
2013年01月22日 03点01分 16
不是哦,这个是我的里人格专用号,我的表人格可不会看这么重口的片子的。【笑】不过我很想去看看你说的那个大神的帖子,能给个链接吗?
2013年01月22日 03点01分
回复 枫_霜剑 :这个嘛……暂时找不到。。。。[瀑布汗~]不过你可以去魔法少女小圆吧问一下,我会和大家解释一下你不是卖萌
2013年01月22日 03点01分
没事,我去搜索一下这位大神的帖子就好了,没想到能被误会是一个大手,真荣幸呢。
2013年01月22日 04点01分
没事,我去搜索一下这位大神的帖子就好了,没想到能被误会是一个大手,真荣幸呢。
2013年01月22日 04点01分
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免罪体质也只是猜测而已,也没有具体的说到白毛就真的是那种体质。
2013年01月22日 03点01分 17
但是说到了能够用机器估算概率,就说明局长可能相信此说法并组织了调查,或是把此作为谎言并且已经准备很久了,如果是后者的话那么把幸三郎作为“例子”搬出去也是局长预料中的事情了。
2013年01月22日 04点01分
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@完美grubby
你看见我什么时候发过什么分析了?马克下,感觉很厉害
2013年01月22日 05点01分 19
十万字先生。。。并非浪得虚名
2013年01月22日 06点01分
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霜剑继续加油!13话什么的一下子把我的推测推翻了不少,。
而且我也特别在意局长和圣护的关系。
2013年01月23日 14点01分 20
可不是只把你叫过来捧场子的哦,别的人还好说,六酱你不来反驳我的话我很很奇怪的哦。【笑】
2013年01月23日 15点01分
回复 枫_霜剑 :因为我的对PP的观点被13话破坏了……
2013年01月23日 23点01分
level 12
[顶]
2013年01月23日 15点01分 21
谢谢支持!
2013年01月23日 17点01分
level 12
高三党的我看了半个小时还一字不漏地看完了,霜剑乃真的很厉害啊,没白粉你~
下面说说我的一点个人看法。首先是那个什么体质,个人认为可能是因为文化差异导致解释不同。按你所说,体质是生理学的概念,跟心理学没有必然联系,而西比拉通过支配者中内置的超声波导航扫描仪的工作原理是检验对象脑电波活动散发出的活体力场,从而解明人的心理状况,这个之前白毛解释过。那既然检验的是心理那么就跟体质没有必然联系了,所以这一说法还有待商榷。个人认为之后会对此做出详细的解释,pp值跟体质有关这种说法我也不能接受,那要是跟免罪体质对应,有人天生体质不好即使什么都不做pp值也爆表那这人不就悲剧了~~大体上你的分析很到位了,我这种外行插不上什么嘴,但是我不认为你之前的分析有错,先别急着推翻你之前的理论,一切真相还未揭晓,等着老虚来给个合理的解释吧!
参上,顶楼主[真棒]
2013年01月23日 15点01分 22
我目前最纠结的就是关于“体质”的定义了,因为之前我推断的西比拉的运行原理按照“体质”来诠释的话就打脸了,所以我就继续瞎猜了。话说你是高三党了我以后还能圈你吗?
2013年01月23日 17点01分
回复 枫_霜剑 :come on,周末还是有时间的。那个体质什么的感觉也不科学,但是老虚喜欢打脸这个大家有目共睹,所以没必要计较啦[开心]
2013年01月24日 04点01分
回复 a506458274 :谢谢,以PP的更新速度,如果不中间再卖关子断上几集的话应该就能够在三模前完结了吧,感谢支持哦。然后如果我有再发PP相关贴的话就等到6月9号之后再艾特你了。
2013年01月24日 05点01分
回复 枫_霜剑 :不会的,已经定好了总共22集左右,4月番开始之前就能完结了。嘛客气了,如果再发贴等到69再圈我的话最好去申个精哦[微笑] 补充下之前吧里看到的,14话名字叫甘甜的毒,15话貌似叫什么夜肉祭。。。你懂的,应该不会卖关子了[奸笑]
2013年01月24日 13点01分
level 13
真心好多字~
2013年01月23日 15点01分 23
不要这样......我码的字和琴心大人差远了......
2013年01月23日 17点01分
level 6
枫_霜剑的裹人格,你好像一直在试图证明白毛是独一无二的
但所谓的免罪体质,说不定只是像朱妹一样, 对所有事物都承认其存在
并想去完善它们, 不论所使用的手段是如何[汗]
2013年01月23日 16点01分 24
不是证明他是独一无二的的啦,我其实最厌恶的就是“特例”了,只是因为如果局长所说的都是真话我之前的理论就都被推翻了,所以有了幸三郎是被栽赃的这种阴谋论。你的意思是是因为幸三郎的心态也和朱一样好所以才能够免罪吗?不过圣护的话应该是其他情况了。另,好久没看见你了好想念你。
2013年01月23日 17点01分
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[害羞]第一次被艾特,偶表示很激动……
从头到尾看完了……只觉得LZ看到、记住滴东西真多……偶有的集看过很多遍,结果很多细节还是木有注意滴说[扯花]
2013年01月23日 16点01分 25
我不是全都能记住的,其实我写的时候是一边打字一边翻B站和暴风影音的,因为我从看这部片的第一集时就是这种世界观设定的真(低)爱(级)粉(黑)了,但是一定要拿得出证据才能批判嘛。
2013年01月23日 17点01分
level 1
好勤劳……话说你只是个里人格啊
2013年01月23日 17点01分 27
不要歧视里人格啊。【笑】话说如果我这个里人格与表人格互换了的话我现在就被人追杀通缉了吧。【口胡的】
2013年01月23日 18点01分
回复 枫_霜剑 :啧啧啧。口胡的厉害。
2013年01月24日 04点01分
回复 dimon11235813 :[吐舌]
2013年01月24日 05点01分
回复 枫_霜剑 :其实啊 你还是蛮可爱的说。。。但是表里人格真的会扣分哦亲~
2013年01月24日 15点01分
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