刚发现,FAQ有点自相矛盾啊……
三国杀吧
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level 13
爱逃课的大猫Ω
楼主
摘自贴吧首页右侧铁索连环中所给FAQ网站。
首先,使用借刀杀人时,两个目标应该是在使用牌时都指定的,关于这一点应该无异议吧?
涉及多个目标的用牌或技能,都是这样的——比如方天杀、铁索、明策。
如果使用牌的合法性检测应该在使用之前进行,那么为什么考虑牌打出去后的空城技能?
如果该检测要考虑到使用之后所触发的技能,那么为什么只考虑触发空城却不考虑连营、集智、伤逝这些技能?
有谁能给个合理的解释吗?关于使用牌的合法性检查的流程,能够从结算的角度说明这个问题,让人理据服的。
2013年01月16日 08点01分
1
level 13
爱逃课的大猫Ω
楼主
连营和空城的触发时机一致,都是失去最后一张手牌时,伤逝是手牌数变化时,此时也应触发。集智的触发时机有所不同,会有区别吗?
2013年01月16日 08点01分
2
flyer_wt
你使用借刀杀人时 申明牌名 然后申明第一个目标 然后要求其对一名角色使用杀 这个角色需要通过合法性检验 也就是你需要申明一个杀的合法的目标 由于开始结算借刀杀人后 这张牌已经进入结算区 你没有手牌 所以你不是一个合法的目标
2013年01月16日 10点01分
flyer_wt
连营和空城的时机不一样啊 连营是失去最后一张手牌 空城是没有手牌 失去是指牌从一个地方转移到另外一个地方 陆逊使用火攻时这张牌并没有完成“失去”这个动作 连营还不能触发 关于“失去” 可以参考神吕蒙攻心邓艾放牌堆顶
2013年01月16日 10点01分
爱逃课的大猫Ω
回复 flyer_wt :谢谢~经过大家解释,我已经明白他们的区别了~
2013年01月16日 10点01分
level 13
若善水
连营 集智 伤势 发动的前提是 借刀杀人已经用出去了。
但是 现在 借刀杀人用不了。
2013年01月16日 08点01分
3
若善水
空城 是 借刀杀人用出去以后触发的。
2013年01月16日 08点01分
level 13
若善水
回复 若善水 :用出去以后 发现自己空城了,不能成为其目标。
2013年01月16日 08点01分
4
爱逃课的大猫Ω
你的意思是:借刀被杀的目标,是牌使用以后决定的?使用借刀的时候只需要选定被借刀目标?
2013年01月16日 09点01分
若善水
回复 zrc0825 :我没表达好。。faq说,“因为在检测合法性时【火攻】视为置入处理区”,可以把这个理解成一个状态,在这个状态下,大家都是“没有手牌”的,但是还没有到达“失去手牌”这个状态。“失去手牌”要这张牌真正的使用或打出。
2013年01月16日 09点01分
若善水
我觉得吧,规则是官方订的,我们要么遵从,要么另立村规。所以咯,想个好点的理由让自己接受吧。
2013年01月16日 09点01分
若善水
我会提到“没有手牌”和“失去手牌”是因为诸葛,陆逊的技能描述。。也是自己想的理由啦。
2013年01月16日 09点01分
level 13
妖怪腐外道
借刀出手以后就触发空城,不能指定自己成为杀的目标
火攻出手以后需要立即指定有手牌的角色为目标。难道指定目标在连营伤逝集智前面?
2013年01月16日 08点01分
5
爱逃课的大猫Ω
你的意思是:借刀被杀的目标,是牌使用以后决定的?使用借刀的时候只需要选定被借刀目标? 目标选择是分两个阶段完成的?
2013年01月16日 09点01分
kadsuki2005
指定目标应该在连营伤逝前吧~
2013年01月16日 09点01分
妖怪腐外道
回复 kadsuki2005 :我说反了……我的意思是制定目标在那几个抓牌的技能前。
2013年01月16日 09点01分
妖怪腐外道
回复 zrc0825 :借刀的目标是有武器的人,杀的目标是另一个啊
2013年01月16日 09点01分
level 9
windypark
首先 回复LZ1楼的提问 空城锁定技 连营伤逝等等均不是锁定技 所以空城是一定会考虑的
其次 当你即将使用这张牌(就是让你选择目标时) 这张牌在检测合理情况时应该已经视为移出你的手牌区了
2013年01月16日 09点01分
6
___扣丶
锁定技≠优先级。
2013年01月16日 09点01分
___扣丶
回复 8月3日www :无稽之谈,游卡在2011邮政版就声明了锁定技≠优先级。只有少数相同时机技能是看从当前回合角色逆时针方向结算的。这里参考鬼才鬼道。
2013年01月16日 09点01分
windypark
回复 ___扣丶 :不是优先级的问题 LZ问为什么一定考虑空城而不考虑连营伤逝等等。。
2013年01月16日 09点01分
___扣丶
回复 8月3日www :现在2013年了……貌似只有卖血流描述“每当你受到伤害,你立即XXX”的时候才有锁定技=优先级之类的潜规则吧……摸摸头,要与时俱进。
2013年01月16日 09点01分
level 14
___扣丶
(呵呵)
借刀,火攻不能指定没有手牌的角色。
因此作为最后一张牌的借刀与火攻是诸葛亮与陆逊手牌时。
是不能将杀和火攻的目标指定为自己。
另外关于使用事件结算流程(基本牌与锦囊牌触发相关技能)
下图已指出,空城的合法触发在牌结算前,时机点【选择目标时】就已经满足了。
2013年01月16日 09点01分
8
爱逃课的大猫Ω
这个流程图我提问前也看过,不过当时没有考虑到“将要使用的牌视为移出手牌置于处理区”这一点。现在已经能理解了,谢谢~
2013年01月16日 09点01分
___扣丶
回复 zrc0825 :
(思考)
其实严谨的说游卡官方并没有【处理区】一说,这FAQ的作者为了方便才设定的。
2013年01月16日 10点01分
___扣丶
回复 zrc0825 :
(呵呵)
不谢,我叫郭嘉。
2013年01月16日 10点01分
爱逃课的大猫Ω
回复 ___扣丶 :个人感觉这个设定很好啊~让很多问题解释起来方便又严谨。
2013年01月16日 10点01分
level 9
windypark
其实我觉得关于火攻的问题可以简单解释为 如果你用了火攻却不发动连营伤逝集智等等 火攻没法结算 所以…
2013年01月16日 09点01分
9
___扣丶
火攻为陆逊最后一张手牌,陆逊依然不能对自己使用。
2013年01月16日 09点01分
windypark
回复 ___扣丶 :对啊~我就是这个意思~~~
2013年01月16日 09点01分
___扣丶
(呵呵)
2013年01月16日 09点01分
level 11
Owenli21
回复1楼:空城就是不能成为杀的目标 你指定什么啊…
2013年01月16日 09点01分
10
level 14
wushiry
使用借刀杀人时这张牌已经不在自己手上而在桌面上了...指定目标是在把牌放在桌面上之后的...此时诸葛空城的话当然不能指定....
————来自Nokia N9手机 MeeGo系统 不跟随,不抛弃,不妥协
2013年01月16日 09点01分
11
爱逃课的大猫Ω
茅塞顿开,谢谢哈!原来不清楚这个流程,还以为使用牌和指定目标是在同一时刻呢,贻笑大方了。
2013年01月16日 09点01分
wushiry
回复 zrc0825 :其实玩过面杀就懂了...~..
2013年01月16日 10点01分
level 13
爱逃课的大猫Ω
楼主
回复 zrc0825 :我把总结的结论发在下边
2013年01月16日 09点01分
12
level 13
phommier
如果把faq当对卡牌的补充,可以接受这个说法。另外
lz
的疑问也比较容易解释:因为空城是锁定技、后3个不锁定,你万一火攻完不发动技能肿么办
但如果把faq当对卡片的理解和解释,我认为faq1是错的。我让你杀另个空城诸葛你也得杀,你不能出杀是你的事,乖乖把刀给我
2013年01月16日 09点01分
13
level 12
小小的水果
简单地说可以理解成:你不能把借刀握在手里然后说借谁的刀杀我吧?
把借刀打出去说:借你的刀杀XX,这时你手里已经没牌了= =
陆逊火攻自己时,我吧火攻放桌子上,这时应该说要火攻谁了,不能直接摸牌再说 火攻自己
如果能这样的话,那我就能出没指定目标的杀了= = 杀往桌子上一扔二话不说先连营……
好吧虽然这都是面杀的事原理差不多= =
2013年01月16日 10点01分
14
爱逃课的大猫Ω
嗯,我觉得你解释得很通俗很好~我理解了,谢谢~
2013年01月16日 10点01分
level 9
浮游城_盼望
简单说吧 网杀上你点选了一张手牌 在点确定之前 这时这张牌假想已经离手
2013年01月16日 10点01分
16
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