【讨论】汉朝的金和铜
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李孔庄 楼主
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2013年01月10日 05点01分 1
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李孔庄 楼主
所以有很多人说当年“黄铜”就是黄金。但是这个说法在汉朝真的可靠么?
汉朝的金和铜是由不同的官员管理的,计量单位也不同。
在公元前,世界范围内还并没有真正意义上的黄铜。出土的西汉金饼纯度为95%,证明冶炼技术已经相当高了。
酎金案里面的金字指的肯定是黄金。
如果这里赏赐的金就是指的黄金,那也有
根据一些人的考证,唐朝一年的黄金产量也只有一百来斤。除非秦汉时期遍地可以捡黄金,不然动不动就上千上万斤的金子从哪来呢?
2013年01月10日 05点01分 3
level 13
李孔庄 楼主
翻了翻二年律令
贼燔城、官府及县官积

,弃市。
(贼)燔寺舍、民
室屋庐舍、



黥为城旦舂。其失火延燔之,罚金四两,责
4
(F17)
这里的金四两应该是黄金吧,不然按半两钱的重量失火只罚8个铜板?
还有n多这种罚几两金的律条,应该都是黄金吧
2013年01月10日 06点01分 4
level 8
秦汉的金与铜是不可能混用的!
有“金官”,有“铜官”。
从出土文物的铭文看,铜与金也是分得清的!
2013年01月10日 06点01分 5
那秦汉时期大量的黄金是哪来的呢?宋朝一年才采个一万两,汉朝的黄金产量不会更高吧。并且从王陵陪葬的金子上来看,并不是非常多啊
2013年01月10日 07点01分
回复 李孔庄 :汉代的黄金是作为货币使用的,从量上来说,其实并不夸张。只是,从东汉开始,黄金直接以量出现的少了,说法很多,都有一定的道理,包括那个黄金与铜混名的说法,目前也没有公论。不过,我也认为,黄金与铜在汉代是分得清楚的!
2013年01月10日 08点01分
level 11
其实本楼标题可以改为——【迷雾】秦汉时期巨额黄金失踪之谜[臭美]
同认为黄金和铜是在当时是分得清的,但是黄金从古至今都是奢侈品、硬通货,而不是流通货币。我的想法是会不会就像钻石有专有单位“克拉”一样,对黄金所说的“斤”和普通衡量单位的斤两并不是同一个单位?如果说千金其实也就是一匣子左右的分量
2013年01月10日 10点01分 6
level 13
李孔庄 楼主
@金屋长歌
我还是觉得数目不太对的上。
如果推测中国在公元前的1000年里大约开采了500吨黄金,也就是一年差不多采500公斤。这还没算后期生产力增强。如果假定产出是直线上升的,一开始每年100公斤,那武帝时期每年要产差不多850公斤。就算是阶梯性的秦汉时期也不会比每年700公斤少多少。
宋朝的一斤约等于现在的600克,一年开采黄金一万两,那么差不多就是375公斤。
这开采力不是一般得倒退啊。就算秦汉时期中国有大量后世没有的沙金矿也很难解释。
另外,梁王存40万金,当时一斤约等于现在的1/4公斤,那梁王那里就存着将近100吨的黄金。皇室总藏量50万金,如果梁王算在皇室里面,那梁王比中央政府富上四倍。如果不算,当时光这两个加起来就是200多吨。并且,当时还没有丝绸之路,第二条应该不成立。而梁王40万金,到了王莽那时候搜刮了全国的金子弄了差不多70万金,总觉得不太对。
2013年01月14日 09点01分 8
回复 忠诚的赤卫队 :沙金绝大部分产金地还在北宋控制之下。并且1000年来的科技进步还是不小的。
2013年01月16日 05点01分
金银矿物的产量很可能取决于某个富矿,比如日本的石见银山,就提供了全世界三分之一的白银产量长达一个世纪。
2013年01月20日 12点01分
还有周转,还有进出,不过,主要还是秦汉时会直接赏计量的黄金,后世主要是金器吧。
2013年01月20日 13点01分
level 5
我又想到一个问题,看三言二拍的时候,经常有买卖大件的时候,买主白银不够,再加几件金器的情况,这个时候只要双方同意了折合的白银价格,契约上就写多少白银而不写几件金器(实际交易中并没有这么多白银)汉朝的情况会不会也是这样呢。
2013年01月22日 13点01分 9
也就是说赏金多少可能也包括其他器物的折算价?比如腊赐、餐钱这些其实都是发生活用品甚至食物,也记为赐多少金?
2013年01月24日 10点01分
回复 阑珊北斗 :不会啊,从东方朔的话看,没有折价吧。
2013年01月24日 11点01分
我觉得不是折价。【大将军既还,赐千金。是时王夫人方幸于上,宁乘说大将军曰:“将军所以功未甚多,身食万户,三子皆为侯者,徒以皇后故也。今王夫人幸而宗族未富贵,愿将军奉所赐千金为王夫人亲寿。”大将军乃以五百金为寿。】从这段看,赏赐的应该是货真价实的黄金…顺便再鄙视一下莫名其妙的宁乘…
2013年01月24日 12点01分
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