从对位和现有球员角度看我们应该找什么样的大外援
山东金斯顿吧
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cuigp32 楼主
选大外援第一条,我们缺哪个位置的大外援,4号位还是5号位
国内球员中陶汉林吴克曹振华,有力量的没技术,有身高的没力量,有技术的没身高没力量,他们都承担不了5号位,只能打4号位。例如:前两个赛季,怀特和亨特都是4号位大外援(其实是34号位摇摆人,如同拉米扎纳),他们搭配国内3人组的内线效果大家都看到了,很差,力量上扛不住,身高上够不着。
另外,我们的亚外阿巴斯也是4号位,他是防守型球员。明年一般会走的。
这样我们没有一个5号位球员,除了大家认为的水货弗洛曼。
为什么反复强调这个5号位位置呢?两个字:对位。打个比方,4号位王治郅防不了5号位大巴,5号位大巴也防不了4号位王治郅,因为力量上和进攻方式上差别太大;在nba,加内特防不了奥尼尔,奥尼尔也防不了加内特。放在其他位置,你不能用孙杰去防守杰特,也不能用杰特去防守孙杰。
在山东不太可能引进强力内援补强5号位的情况下,我们大外援最好的选择是5号位;在4号位陶汉林、吴克、曹振华进攻不给力的情况下,我们希望5号位外援进攻给力;在进攻给力的5号位外援很稀缺,很难找的情况下,怎么办?只好选一个5号位蓝领了,这个选择是现在绝大多数职业队的选择,因为好的5号位球员太少了,所以我们看到在cba,大多是国产货大个子打5号位,在nba多是帕金斯这样的蓝领打这个位置。
再就是那些cba出色的内线外援:查尔斯、兰多夫、丹尼尔斯、哈维、迪奥古、辛格尔顿、莫里斯等,从特点和功能上来看,他们都是4号位而不是5号位。如果引进的是一个4号位球员,就会重复出现前几年的情况,比如说引进查尔斯吧,他进攻上很强,可以保证我们的内线得分。但是防守上,他和任何一个人搭档,都会有对位上的劣势。亨特防守能力很强,阿巴斯防守很好,他们搭档国产球员的时候很吃亏,这个大家都看到了吧。
在nba,凯尔特人送走了帕金斯后,内线两个4号位球员加内特和巴斯,进攻上还勉强,防守上吃了大亏。热火强大,但是一直在寻找内线大个子,总不能每场都让波什哈利勒姆去抗。在马刺,波波维奇总是希望为邓肯再配一个大个子或者肉盾,在湖人,他们对懒散的拜纳姆不满换来最佳防守球员霍华德。纽约买来泰森钱德勒。。。。即便是大水货状元夸梅布朗也不会在nba失业。
这就是为什么巩晓彬、小丁他们接受采访时总是提到的防守,防守很重要。很多朋友看不起防守型球员,尤其看不起不会进攻的内线大个子,这是一个误区,也是长期依赖外援得分形成的心理。浪漫樱花说的很对:用人所长,不用人所短,既然进攻不行,也就不会安排你主攻。相信巩晓彬比咱们更明白。细心看比赛就会他们这几个4号位外援都是不怎么防守的,这样他们犯规少,体力消耗很少,基本是放对方进球,然后把精力放在进攻上。不防守的话内线就形同虚设。
易建联为什么重要?不是说他每场24分10个篮板重要,他的重要性体现在防守上,他防守时对方害怕封盖,怕身体接触,投篮时受干扰大或者选择传出去不打,这样效果就出来了,防守目的就达到了。没有防守,我们做得再好,也就是做到山西那样了,有防守,我们能成为一支铁军,巅峰八一和广东都是防守很好的球队,他们夺冠不是靠超强进攻能力,而是靠超强的防守、压迫能力,逼迫你进攻打得慌乱,强队都是这么打的。
不是说不能引进查尔斯、兰多夫这样的球员,相信他们来了,教练组一定能激发他们的防守潜力。可是至少是短期的防守上的漏洞是会很大的,我们现在赢球的基础——防守,就失去了。需要重新设计打法,训练球员的协防保护,培养防守意识。
最后,我认为,如果引进一个5号位外援,肯定会提高内线进攻、削弱内线防守;如果引进一个5号位外援,由于有进攻能力的5号位球员稀缺,我们最大的期望是获得一个天津恩迪亚耶那样的5号位蓝领,这样的话,我们的防守会面临外援适应防守体系的问题,磨合好了问题不大,进攻上依然不会有太大改观。
总之,限制因素就是我们的国内内线球员没有5号位球员。哪怕有一个苏伟,我们也有了引进4号位得分狂人的本钱。
2013年01月06日 18点01分 1
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cuigp32 楼主
欢迎老朋友们挑刺哈
,我总觉得我这个思路不太妥当
@烧香的熊猫烧香 @暗夜流星cxl @lq必胜 @de浪漫樱花 @sun12qiang @小狗尾巴摇 @nice淄川小哥 @老猴子会上树 @浮生一钩 @upc雨过天晴 @huaxianzi12 @倾心言 @wanghui1987929 @fei陌然浅笑 @7689938 @baiyang1989122 @fei陌然浅笑 @w123m123 @张嵚
2013年01月06日 18点01分 2
我是来顶楼主的,哈哈
2013年01月06日 23点01分
回复 老猴子会上树 :感谢国家!感谢老猴子![Yeah]
2013年01月07日 03点01分
回复 cuigp32 :一次艾特太多人是不行的,哥[汗]
2013年01月07日 08点01分
回复 烧香的熊猫烧香 :这样啊,志同道合的朋友太多了哈!
2013年01月07日 08点01分
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cuigp32 楼主
2013年01月06日 18点01分 3
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cuigp32 楼主
2013年01月06日 18点01分 4
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cuigp32 楼主
倒数第二段第一句话打错了,不是5号位,是4号位
2013年01月06日 18点01分 5
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cuigp32 楼主
有朋友会提出,你这个还是解决不了内线没有进攻的问题。这个确实很难解决。只有这么几条稳妥的、对防守影响较小的路:
1,引进一个国产5号位球员,例如苏伟,大外援换成4号位有进攻能力的;
2,开发出我们三个国产内线的中锋技巧和身体、力量,大外援换成4号位有进攻能力的;
3,引进一个有进攻能力的5号位外援中锋,三个国产内线继续蓝领;
4,引进一个没有进攻能力的5号位蓝领外援中锋,开发出我们三个国产内线的4号位进攻技巧,包括投射能力、速度、带球能力、单打能力等,或者引进国产4号位;
以上算是上策,似乎实现的难度都不小。
2013年01月06日 18点01分 6
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你写这些主要就是在强调弗罗曼在这个体系中的作用暂时没人能代替…其实我并不这么感觉,他自己的防守真的好吗?对位球员的发挥应该是最直观的,远的不说了,就看打八一,上了不到20分钟,在场上失误频频,进攻各种搞笑,两分八板正常发挥…他尽力了,今天国内球员打的好,他也不用起太大的作用,在场上的时候被大郅打的一点脾气没有,进攻想还个打板差点到天上去…你提到NBA,防守一定是起到很关键的作用,但是我想说这是CBA,一个进攻能力更强的外援对球队的帮助会更大…阿巴斯本来就是个蓝领,再整个蓝领外援太奢侈…现在的状态,山东只要三分不准的时候结果几乎就注定了…要我说还是要换,尤其是季后赛
2013年01月06日 18点01分 7
问题是我们5号位确实缺人啊,如果有一个苏伟在,我们可以裁掉阿巴斯和弗洛曼,直接换一个有进攻的4号位。可是没有啊。弗洛曼的进攻是不行,防守我觉得还可以,主观判断如果靠不住的话,可以看对位球员的进攻数据、限制对手内线投篮命中率这些来看。我前面那个帖子说到了我们内线防守还是不错的嘛
2013年01月06日 18点01分
@cuigp32 恩,有时间我和你一起看下对位的人的数据…CBA里面就没几个像样的C,即使换个四号位有进攻的我感觉效果不会差,有阿巴斯的协防,还有三四个国内球员可以当炮灰
2013年01月06日 18点01分
内线两个蓝领确实很奢侈,上个赛季巩晓彬引进亨特这个4号位蓝领,可能他本人是非常想先做好防守,再徐图进攻。这也能看出来巩晓彬是有野心的,那就是打造一支防守强悍的球队。我对八一广东巅峰时,印象最深的不是进攻,而是防守,他们的防守让我们球员喘不过起来,我觉得巩晓彬目标是这个
2013年01月06日 18点01分
回复 暗夜流星cxl :这样的话就差不多是打小球战术了,不知道巩晓彬是不是想再回到以前打跑轰的那几年,复制去年北京那样的一条路也难度不小。不过从篮球发展潮流来看,打小个阵容似乎是个趋势
2013年01月06日 18点01分
level 15
拉米是每次都被打爆,但是他可以同样用进攻回应,所以成绩还是不错的…
2013年01月06日 18点01分 8
这是一个解决办法,那就是你强我也强,我比你还强,在足球中就是只要保证比你多进一个球,就能拿走三分~~~~~~~~~~这个样,比赛观赏性会很不错。
2013年01月06日 18点01分
@cuigp32 相比较防守反击球迷更喜欢主动进攻,进攻是最好的防守…
2013年01月06日 18点01分
回复 暗夜流星cxl :哈哈,这就牵扯到每个球迷的喜好了嘛,像我比较喜欢稳健的打法,先立足防守;比如说鲁能,图巴时期攻强守弱,我不是太满意,相比较之下伊万的10年打法强悍,防守不错,我比较欣赏这种打法。不过多数球迷还是喜欢主动进攻哈!
2013年01月06日 18点01分
@cuigp32 那今年如果把库帕搞过来更符合你的口味了,我确实不喜欢这种
2013年01月06日 18点01分
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好帖 顶起来
2013年01月06日 23点01分 9
谢兄弟挽尊~~~~~~~~~~~~~~~~~
2013年01月07日 03点01分
level 9
吴可多高?不过我挺各样他的,动不动皱个脑子,能惹不能当。nba选秀的中锋也没有几个。这是个中锋稀缺的时代。
2013年01月07日 00点01分 10
吴轲209,他这个风格真不是中锋,近视眼,篮板抓不牢,防守吃力,进攻上投篮是一把好手,碰上瘦弱的对位他会占便宜,比如历来打八一他会出彩
2013年01月07日 03点01分
level 9
同意巩晓彬的防守观念,其实我挺同情弗罗曼,但他的进攻和罚球也太……
2013年01月07日 01点01分 13
巩晓彬打造的这个防守算是比较传统和复古的,放外不放内,包括上一场打佛山,对兰多夫坚决包夹,每次兰多夫拿球都包夹,防守效果非常好,因为这些外援很独,他根本不传球,一包夹他要么失误要么投偏。
2013年01月07日 03点01分
回复 cuigp32 :对,那场球佛山队就强打内线,传球的意图太明显了,被山东断球太多。好不容易传进去球去又遇到包夹,所以打得很差。如果一个球队仅靠投篮没有内线杀伤很难赢球,所以拼命防内线至关重要,内线的防守质量是能否赢球的关键
2013年01月07日 11点01分
回复 sun12qiang :对,这就是行家们常说的外线打不死人
2013年01月07日 12点01分
回复 cuigp32 :如果单就一场比赛,运气好的的时侯靠投篮也能赢,不过放眼整个赛季还是内线实力关键。[哈哈]
2013年01月07日 12点01分
level 9
有杰特没杰特山东完全是两种球队,这一点无可否认,如果没有杰特,山东现在也就倒5名之间徘徊!!
2013年01月07日 02点01分 14
杰特解决了我们控卫位置的顽疾。看看王汝恒、许家晗他们运球到半场都困难,特别容易失误。控卫是指挥官,真不假
2013年01月07日 03点01分
level 14
这年头,中锋就是吃香,还需要说的一点是中锋有两种,一种是传统站桩式(姚明),一种是现代中锋,经崔哥一说我想起了我最爱中锋之一——奥登大帝,他就是个喜欢防守的球员,可是他遇到了运动员最大的敌人,天妒英才啊[泪]
2013年01月07日 05点01分 15
有些人以为专业人士是傻子,开拓者为什么当初选择奥登而不是杜兰特?为什么nba中锋选秀顺位都很高?长得高是一种最大的天赋。奥登确实可惜了,他本来应该是联盟最佳防守球员的
2013年01月07日 08点01分
回复 cuigp32 :看过一新闻,说的是如果时光倒流,再让休斯顿人在乔丹和大梦之间做个选择,他们依然选择大梦,中锋的魅力是很强大的[Yeah]
2013年01月07日 08点01分
回复 烧香的熊猫烧香 :是啊,太感慨了,中锋能抗起一支球队,乔丹也需要有内线蓝领帮助
2013年01月07日 09点01分
level 8
顶楼主好文,可以去报社发表了!
说道得中锋者得天下,其实中锋战术在现代篮球的发展中慢慢没落了。但不可否认的是,没有人会认为没有好中锋的球队是一支真正的强队,当初太阳队的华丽跑轰是如此的赏心悦目,如水银泻地一般,却仍然避免不了悲剧的命运。小牛如果没有大蓝领钱德勒,恐怕诺维斯基还是和纳什一样的难兄难弟。
赢球靠进攻,夺冠靠防守。没有人觉得马刺的球打得多漂亮,可就是没几个人有把握赢他;04年的活塞,被称为草根球队,就是靠华莱士等人防守,将拥有四大天王的湖人拉下马来。
在CBA也一样,多年前有个新浪狮,打得就是跑轰的雏形吧,没有绝对的内线,靠着周俊三和罗兴梁的后场组合第一年就打进了季后赛,可随后内线乏力的弱点也在季后赛被其他队充分利用,最后惨淡收场,退出了CBA。
看看近几年的冠军球队,都不是以大中锋为主要火力点,以广东为例,没人觉得积臣是最好的外援中锋,积臣在广东也不是数据王,但是积臣有篮板,有盖帽,防守卖力,而得分的任务就显得不那么重要了,因为有杜锋、朱芳雨、王仕鹏,这些人才是真正的火枪手;而一旦协防朱芳雨王仕鹏的时候,篮下就会有空档,这时只要球传到积臣手里,就是扣篮了(积臣最早的时候也就会扣篮,中投没谱)。
当初火牛时期的山东队,没有外援的时候,也是靠着“双塔”战术扬名立万,第一得分手也不是中锋纪敏尚,而是二中锋巩晓彬。巩晓彬能里能外,堪称全能战士;纪敏尚虽说算不上国内顶尖的中锋,却也有一个独门绝技——半截篮(就是中投),命中率高的吓人。靠着这个本事,可以把对位的大中锋拉出来,巩晓彬就可以杀入禁区如入无人之境了。
现在山东队的几名内线,如楼主所说,有技术的没力量,有力量的没技术,都不具有篮下的绝对统治力。如果要选大外援的话,有现成的模板,那就是积臣。
2013年01月07日 08点01分 16
樱花过奖了!你说的太好了!中锋战略位置不重要了,一方面是因为人才稀缺,很多球队找不到好的大个子,不得不用小个阵容,比如热火。另一个就是他们尽力挖掘速度的潜力,使速度超越高度。如果山东打跑轰,可以不要弗洛曼,但长远来看绝对没有在cba竞争总冠军的可能;现在山东打学院派阵地战,需要5号位
2013年01月07日 08点01分
积臣最可怕的就是他会融入球队甘当蓝领,他防守态度、积极性是cba外援里面最好了,弥补了国内球员身体素质不行带来的防守差,也没有其他外援当球队老大的毛病。
2013年01月07日 08点01分
都说中锋不重要了,但是出来一个好中锋,各队还是疯抢,我们换外援,一定不能换来一个4号位外援,一定要一个5号位,哪怕他是个蓝领,哪怕他是姆本加这样的,都比4号位数据刷子强,这个假设的基础就是山东现在本土内线球员的特点决定的。
2013年01月07日 08点01分
回复 cuigp32 :跑轰战术没有前途的,如果真如巩晓彬所说意图总冠军的话,那就学老活塞。热火没法复制,你没有像詹姆斯这样全能的明星。选外援中锋是必须的,你说的这几点很明确了
2013年01月07日 08点01分
level 12
弗罗曼现在的策应和防守还是不错,有时候还能下快攻。不足的是进攻和中远投能力。如果山东能找一个中远投能力比较强的外援那肯定是不错。不过前提是外援也要适合山东的战术体系,像埃迪库里那样的肯定不行,必须要能跑起来打,能下快攻。再就是外援的打球态度必须要好,必要要拼命,这也是巩晓彬最看重的一点,弗罗曼虽然能力有欠缺,不过打球还是兢兢业业。还有就是外援要有很好的策应能力,最好能够像巴特尔一样在3分线外和发球区附近组织进攻,给队友创造机会,如果有中远投能力的话就更好了。外援的管理问题一直是个难题,能不能和队友融入到一块也很重要,像去年的阿兰安德森虽然能力很强,但是和全队始终不来点,大牌的外援咱们也请不来,来了耍大牌的话更成问题。佛山的兰多夫不错,有一定的中远投能力,不过力量上稍微吃点亏。山东现在的内线遇到像埃迪库里、塞勒、拉莫斯这样的中锋很麻烦,身高力量都不够,很容易被打爆。我觉的最好的模版还是以前的洛兰达斯,防守和篮板都不错,远程投射能力也有,身高力量也足够,不知道欧洲还有没有像洛兰达斯这样的球员。
2013年01月07日 10点01分 17
你说的条理清晰多了,大家都来学习一下吧!
2013年01月07日 10点01分
level 12
明年希望能把兰多夫弄来
2013年01月07日 10点01分 18
level 13
嗯,5号位不能要太独的,要会配合,否则咱们的苗子们又要遭殃了
2013年01月07日 13点01分 19
只要保证团队第一这个原则,就问题不大。连败期间就能看出来,国内球员都打懵了,杰特不在状态就畏首畏尾,这样可不行啊
2013年01月07日 13点01分
level 7
弗罗曼也是大前峰,真正的中锋是库里,塞嘞那样的。五号的人现在nba都缺,别说cba了。就是来了也是年纪一大把,不防守的那种。所以真心不如弄个大个子pf。兰多夫,丹尼尔斯之类的。起码进攻有一定保证,基特太矮了,国内球员不稳定,所以还是需要稳定的内线得分。
2013年01月07日 15点01分 20
同意。弗洛曼以前在东莞和江苏的打法确实很像4号位,但是他这个身材力量打5号位,防守不吃亏。
2013年01月07日 16点01分
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