别把刘邦和朱元璋比较好不好!!!朱元璋真的不配!!!
楚汉传奇吧
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jiavs2000 楼主
除了都是开国皇帝,都善于用人以外!这俩人基本没一毛钱关系!!!
2013年01月02日 09点01分 1
level 7
都是传奇
2013年01月02日 09点01分 2
但是高祖的传奇和明太祖的传奇完全两回事!!!
2013年01月02日 09点01分
回复 mozhuzi :要从不同的历史时期看啊,首先为什么朱元璋会有这种待遇?因为他是从元朝手里夺过来的,而元朝,说实话,在中国历史里其实相当于一个侵列者,所以朱元璋相当于民族英雄,这就是为什么没人说三道四的原因。但是在我个人看来,朱元璋不如刘邦
2013年01月03日 19点01分
回复 帝王禁书 :我觉得也是
2013年01月04日 02点01分
回复 ouran119 :你说老猪的统兵能力强我同意,高祖这方面是差些!但是你说刘邦命好!我坚决不同意,他在秦末的起义军了是最弱的一伙,在没有韩信的时候能变强最后先进咸阳就说明高祖不一般!什么叫韩信给他那么多兵?所有的兵都应该是高祖的!
2013年01月05日 05点01分
level 1
朱元璋推翻蒙元的奴役黑暗TZ,比老毛伟大.
2013年01月02日 10点01分 3
回复 jiavs2000 :又一个被误导的
2013年01月02日 17点01分
回复 聊斋斋主 :跟辫子戏有一毛钱关系吗?
2013年01月02日 17点01分
回复 jiavs2000 :说实话明朝真不黑暗==,商税30税1
2013年01月02日 21点01分
大明打得荷兰英格兰不敢沾边,要是一直是大明,也不会有近代的耻辱,满清太黑暗无耻了
2013年01月02日 21点01分
level 3
呵呵
2013年01月02日 10点01分 4
赶走蒙古鞑子又不是朱元璋一个人的功劳, 是他手下人的。 看看朱元璋手下人后来都什么下场??功劳都是领导的,脏活都是底下人的是吧,一副奴才相
2013年01月10日 17点01分
朱元璋赶跑了元蒙靼子,恢复我中华天朝,历史贡献非常大,仅这点,刘邦是不如他的,毛也比不了
2013年01月06日 15点01分
明马就是缺少朱这样勇敢明智的汉族领袖,才导致满清鞑子得逞的,李自成纯土匪而已。否则哪里还有什么八国联军,鸦片战争等耻辱?
2013年01月06日 15点01分
明末就是缺少朱这样勇敢明智的汉族领袖,才导致满清鞑子得逞的,李自成纯土匪而已。否则哪里还有什么八国联军,鸦片战争等耻辱?
2013年01月06日 15点01分
level 3
在我看来朱元璋儿子朱棣比他老子优秀多了,至少他把都城迁到了今天的北京
2013年01月02日 20点01分 5
对头!!!
2013年01月02日 22点01分
回复 jiavs2000 :我就喜欢朱元璋的狠!狠的入骨!狠的爽!
2013年01月03日 12点01分
回复 chenyuxuan828 :这个我没法说什么!!!随意!!!
2013年01月03日 12点01分
知道为什么迁到北京吗...那是因为当时没将可以用来抵御北方的敌人...只有自己亲自过来才这么干的....当时的北京只是个小地方而已..
2013年01月03日 17点01分
level 1
为何不配呢?楼主说细点
2013年01月02日 20点01分 6
朱元璋抢走了张无忌的皇帝,逼死了明教众多英雄好汉
2013年01月09日 05点01分
回复 月8暮 :电视看多了
2013年01月13日 04点01分
回复 K瑟琳 :同感~楼主这是拿的金庸小说学历史的尼啊!!
2013年01月15日 13点01分
level 6
刘邦民族英雄,朱元璋民族罪人
2013年01月03日 05点01分 8
回复 ftfeng2012 :我也觉得不该涉及民族问题!!!说朱元璋民族罪人确实没啥道理!!!
2013年01月03日 13点01分
回复 jiavs2000 :嘿嘿,在当时,老朱绝对算是民族英雄
2013年01月03日 13点01分
文字狱
2013年01月03日 13点01分
朱元璋灭蒙元,恢复中华是民族英雄
2013年01月04日 11点01分
level 1
这贴好气人哦,建议楼主看本书《明朝那些事》
2013年01月03日 06点01分 9
看完明朝那些事觉得明朝确实挺黑的,宦官专权,刑罚极为残酷,忠良基本没有好下场
2013年01月17日 13点01分
level 1
不管刘邦和朱元璋谁好谁坏 都比你们这帮只会敲键盘的**强
2013年01月03日 06点01分 10
你是用鼠标打得字?
2013年01月03日 08点01分
明朝末年已经具备资本主义雏形,而且明朝火器当时全球第一,只是因为腐败。。。。。
2013年01月06日 05点01分
回复 江北瑞 :火器全世界第一? 别扯了,当时明朝像仿造西方的火器都仿造不了只能买。为什么打死努尔哈赤的大炮叫红夷大炮?多去看看正常点的书,别听国内御用史学家意淫。
2013年01月10日 17点01分
回复 jiavs2000 :高级黑 - -
2013年01月21日 04点01分
level 1
对朱元璋持负面评价的人我恐怕没能力扭转你的看法,就列一下我所知道的功绩吧
1)结束了元朝的统治,实现了汉族的伟大复兴。元朝时百姓分四等,大家可以查查那时汉人有多么惨,说句连畜生都不如一点都不为过
2)废除丞相设立内阁,现在日本还在沿用内阁制度,包括西方的一些制度也多少受其影响
3)世界上最早的枪炮部队
4)经济方面轻税薄赋
5)整肃吏治,打击贪腐,这一条放在最后也是因为争议很大不想讨论了。
总之,仅就结束满蒙高压统治,实现汉族伟大复兴这一条我认为朱元璋是个伟大的皇帝,而且一个皇帝如果没有争议那恰恰能说明问题,始皇焚书坑儒,武帝穷兵黩武,哪个能十全十美?
2013年01月03日 06点01分 11
朱元璋有点毒啊,没干啥好事,除了推翻元朝这一点还值得称赞下。
2013年01月03日 08点01分
没有一个黄帝十全十美的,很多人喜欢吹靼子黄帝我就看得不爽
2013年01月03日 08点01分
除了第一条,其他值得商议
2013年01月03日 08点01分
我没想反驳朱元璋的统治军事才能(军事强于高祖),但从为人的角度和高祖比实在混蛋!你看看他杀了多少功臣,学学高祖和宋太祖就不好吗?正是由于把该杀的不该杀的全拿下才有建文帝平叛无人可用吧!你看看他设立的刑法之凶残是大秦都比不了的,还有特务,连大臣家里下棋先走的什么都知道!
2013年01月03日 08点01分
level 7
jiavs2000 楼主

我没想反驳朱元璋的政治军事才能(军事强于高祖),但从为人的角度和高祖比实在混蛋!你看看他杀了多少功臣,学学高祖和宋太祖就不好吗?正是由于把该杀的不该杀的全拿下才有建文帝平叛无人可用吧!你看看他设立的刑法之凶残是大秦都比不了的,还有特务,连大臣家里下棋先走的什么都知道!朱元璋骨子里的劣根、凶狠、猜忌......是大汉高祖没有的!!!
所以我说实在看不惯拿他来比!!!
2013年01月03日 08点01分 12
你的意思是,大汉开国之后,所有的功臣都开开心心的长命百岁么?
2013年01月03日 10点01分
回复 punishmyself :那个时代百岁太难,但是和老朱的功臣比,实在算幸福了;杀掉的没几个(韩信是没办法的,何况下手的是吕后)!!!
2013年01月03日 10点01分
回复 jiavs2000 :杀功臣,是一种不得已的统治手段,并不是个人因素起主导作用,主要是为了维持后代稳定统治的需要,要说,也只是朱元璋做的比刘邦更彻底,但是这种办法,对百姓却是有利的——至少避免了太祖一崩便天下大乱的局面! 要知道,功臣们服的是开国太祖,而不是无能的二世祖!
2013年01月03日 10点01分
回复 punishmyself :老朱一死没大乱吗?把该杀的不该杀的全拿下才有建文帝平叛无人可用吧!又干了场旷日持久的大仗老百姓就幸福了?另外高祖死后怎么乱了,要是周勃等人都杀了,大汉就要姓吕了!!!在一个是朱元璋是该收回权力,学赵匡胤就不行吗?喝点酒不就弄完了!!!凭他的铁腕是能做到的!!!
2013年01月03日 10点01分
level 7
jiavs2000 楼主
穷屌丝当了皇帝往往都露出骨子里的劣根,凶残、猜忌,洪秀全、黄巢、李自成、朱元璋(唯一成功的是政治有才能,所以才没走亡国路)......
2013年01月03日 08点01分 13
洪天王 黄巢这类 人能跟我高祖太祖皇帝相提并论!奇闻!
2013年01月03日 17点01分
回复 半年没洗头 :我啥时比高租了?高祖又不是穷屌丝!!!
2013年01月04日 01点01分
他日若遂凌云志,敢笑黄巢不丈夫。
2013年01月04日 02点01分
回复 仁者拜仁 :黄巢确实不是什么大丈夫!!!
2013年01月04日 02点01分
level 6
朱元璋是盖世英雄,后人诟病他的无非是几点:
首先,当时真正顶住元朝压力,力抗元朝的不是朱元璋,而是韩林儿和刘福通,朱元璋躲在后方默默发展自己;但后来朱元璋北伐,弥补了过失
其次,是杀了自己的主公。这一点项羽也干过,但朱元璋做的时候,天下大势已定,项羽做的时候天下仍然纷乱。
第三,也是最重要的一点,八股文。
2013年01月03日 08点01分 14
乱杀功臣(蓝玉和胡惟庸案你看看死了多少人)、冤狱无数、严刑酷法、文字狱......
2013年01月03日 09点01分
回复 jiavs2000 :胡惟庸一案杀了30000多,蓝玉20000多,即便两人有错能牵扯出这么多吗?这是个仁君所作所为?
2013年01月03日 09点01分
你不觉得他发明的刑罚太变态了吗,不觉得那货心理太阴暗了吗
2013年01月04日 17点01分
也就这个楼还都是些明白人
2013年01月10日 17点01分
level 1
朱元璋是传奇!建议你看看明朝那些事儿之洪武大帝
2013年01月03日 09点01分 15
洪武大帝,没听说过。我只知道洪武13年死了不少人。
2013年01月10日 17点01分
level 12
朱元璋设计的明朝制度,尤其是税收制度,我想哭!明末财政问题,可能是中国最无解的的问题了!
2013年01月03日 10点01分 16
回复 迈克尔·乔丹℡ :闭关锁国?麻烦去了解一下历史再来扯淡
2013年01月13日 07点01分
level 9
朱元璋所采用的治国策略有问题,做事风格也有问题
2013年01月03日 10点01分 17
level 1
你错了,和尚同志是历史上第一勤政皇帝,劳动法何在?对和尚同志完全不适用
2013年01月03日 11点01分 19
你可以说勤政但别说第一,崇祯、雍正......谁更勤政那啥比的呀!另外隋炀帝勤政你信吗?起码早期是的,什么事都要躬亲,一辈子皇帝几乎没在首都呆过,都去考察民情视察国土增进外交!不是勤政就是好皇帝!
2013年01月03日 11点01分
回复 ftfeng2012 :呵呵,好的!!!
2013年01月03日 13点01分
回复 高傲不可y1世 :满人皇帝越刻苦,汉人越是倒霉。因为满人皇帝知道汉人强则满人亡。几乎所有的满人皇帝都牢记这个。所以满清不会发展任何科学技术,闭关锁国为了中国?他要提防汉人,到了朝代末满清的皇族王公都不认为自己是中国人。要辩论我这一堆事实资料。
2013年01月03日 16点01分
回复 高傲不可y1世 :而且,解放时期国共两党总共死亡几十万,这个时候中国人4亿。而你们满清的军队把1亿多中国人杀了几千万,汉人自相残杀跟你们异族残杀能比么?根本不在一个数量级。
2013年01月03日 16点01分
level 1
哈哈,鸡动了啊,所谓尺有所短,寸有所长,皇帝都是一个路数,历史有什么看头~说和尚同志第一勤政,是因为确实勤的是政。而崇祯帝,勤的是心~一心力挽狂澜唯恐愧对列祖列宗,且刚愎自用,“诸臣误我~”真勤政否?杨广同志自打做皇子时候就有贤名,大运河利在万代,最后一句对了。但是和尚同志还是可以和老刘比肩的人,想想大元是何族~上位之人也是人,不能一言以蔽之,是吧兄台~
2013年01月03日 11点01分 20
我没想反驳朱元璋的政治军事才能(军事强于高祖,政治手腕和高祖差不多),但从为人的角度和高祖比实在混蛋!你看看他杀了多少功臣,学学高祖和宋太祖就不好吗?
2013年01月03日 11点01分
正是由于把该杀的不该杀的全拿下才有建文帝平叛无人可用吧!你看看他设立的刑法之凶残是大秦都比不了的,还有特务,连大臣家里下棋先走的什么都知道!朱元璋骨子里的劣根、凶狠、猜忌......是大汉高祖没有的!!! 所以我说实在看不惯拿他来比!!!
2013年01月03日 11点01分
回复 jiavs2000 :功臣啊~哈哈,你看看高祖一朝杀了多少~杯酒释兵权岂是所有人都玩得起的,时也,势也~PS:我倒是很佩服张子房,闪的真快,比刘基强~
2013年01月03日 11点01分
回复 jiavs2000 :和尚有他的想法啊,没屌辙,大儿子死得早,剩下的儿子不想立,小孙孙刚会走,只能说老朱确实娇憨了,还是那句,时也,势也。只是和尚没想到,分封皇子坐镇地方,也不是啥好办法,叔叔帮侄子,扯淡加三级了
2013年01月03日 11点01分
level 1
朱元璋经常自比汉高祖
2013年01月03日 11点01分 21
他以为高祖和他一样也是穷屌丝!!!
2013年01月03日 11点01分
level 1
朱元璋杀臣主要还是他个人的经历,恨官。
2013年01月03日 12点01分 22
恨也不能几万几万杀呀!!!
2013年01月03日 12点01分
主要是为了后代的皇位稳固,他没那么狭隘
2013年01月03日 13点01分
回复 1046010682lj :开国君主杀人大多为了后世,但是哪有他这个杀法的!!!
2013年01月03日 13点01分
头像是谁啊,女神啊
2013年01月03日 16点01分
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