【事实】其实许乐和七大家和三一协会等并没有太大区别
间客吧
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王行石♤ 楼主
事实上,个人本书刻画的许乐并不是道德家,和七大家和三一协会等的行为从本质上区别并不大,从大局上,许乐行为更是不太符合大局观,他仅仅是坚持自己的想法,并且恰好有运气和实力去做自己想做的事情的人,无论他想做的是对是错…
当然,猫腻也不太可能刻画一个道德圣人,我想,猫腻想刻画的仅仅是许乐这个人物,在许乐和几个势力争斗的时候,许乐恰好能从中脱引,而不是想塑造一个维护正义,而面对社会丑陋的形象…
早期,许乐已经开始偷猎野生动物,违反法律和上层社会并没区别,因为上层用势力来偷猎,而许乐利用自己能力去偷猎。
在面对小时候的朋友,维哥,他选择去混黑社会的时候,许乐也并没阻止,虽然明知道黑社会肯定会危害普通人民生活,却依然还给了对方电棒。而之后,维哥用电棒参加黑社会斗殴,估计还弄伤甚至弄死了不少人,而许乐寄给维哥的钱,让维哥收买了警长,所以黑社会和官勾结,用的是许乐的钱,许乐等于是帮凶。我可不相信,黑社会不会丝毫不触及无辜的人或者普通人的利益。所以,在许乐愤恨社会七大家的行为的时候,自己其实也在做同样的事情。
之后,许乐去杀麦德林,因为七大家等因为利益的妥协而放弃,所以许乐自己去做这件事;但是林家后来有一次刺杀许乐,而许乐去林家闹事,同样因为和林家妥协而放弃了原本应该治罪的林少爷。所以,利益还是永恒的话题,实力才是利益的基础。许乐同样也会因为利益的妥协,而放弃原本的道德,因为他敢杀麦德林,肯定也敢杀林少爷,为什么不杀? 那是因为他需要和那些老家伙传递一个信息,而且现在杀,并不符合许乐的最大利益。而当时,为什么许乐去杀麦德林,那时同样不符合许乐的利益,因为那付出的是他的生命,因为他想去做,想去杀,于是就去了;而现在,他不想杀林少爷,所以他没杀。这两者的区别,并不是道德能解决的,而是许乐内心简单的想法罢了。
施清海冲进议会,杀副总统等,许乐想法是动用特权,让老家伙干扰系统,从而救出他朋友。可是施清海杀的三一协会,暂且不说他们的最终目的是铲除七大家,建立一个有规矩有制度的新联邦,这理想可比许乐要崇高一点。单单施清海去杀人,肯定会误伤普通人,甚至他后来威胁的小女孩子很可能给小女孩心里留下永久的阴影,还有那些帮副总统挡子弹的无辜生命;而许乐并没有考虑这些,他想救的是他的朋友,假如他有能力,得到授权,干扰了指挥系统,在救施清海的过程,肯定要打死不少无辜的士兵才能突围出去,这些人并没有罪。而且施清海身为间谍,之前肯定也被命令干过许多违背法律和道德的事情,间谍总是这样,而且他还很花心,经常玩女人,这不说错,但也很违背道德,单单说在他在当年学校舞会,因为间谍的任务让邹郁怀孕就很值得商榷。所以间谍本来你杀我,我杀你就是很正常,对和错很难说。许乐却心里非常想干扰,为了救他朋友,他并没太在意其中违背的法律和道德,也没怎么在乎那么无辜士兵,和那个小女孩的心里创伤。
许乐的老师大叔,都曾为了自己生命和女儿,而不惜牺牲几万士兵的性命。而西林家族,许乐在老虎死后,选择了守护西林家族,西林家族和其他家族本质区别并不大,许乐选择守护的原因,也仅仅是和老虎和他女儿关系好,虽然他自己也知道,让家族权力凌驾人民之上,这样并不好,但他却依然为了自己的朋友,而选择这样去做,而不是去消除几个家族的控制和影响。
“世界上有两件东西能够深深地震撼人们的心灵,一件是我们心中崇高的道德准则,另一件是我们头顶上灿烂的星空——康德”
这是康德的明显,被作者放在本书介绍中,我想,猫腻是想体验一个坚守内心道德原则的许乐,塑造一个个人英雄的形象。
不过显然,他的哲学研究并不深,并不能理解康德这句名言的准确含义。从而塑造出的许乐,其实很真实,但并不符合康德的明显,也不太符合作者构思的初衷。
其实,相比作者原先打算塑造的康德道德光辉形象而言。我更喜欢现在的许乐,虽然作者有意塑造的道德形象比较失败,但这样的许乐却更加的真实。但请不要忘记一个事实,这个许乐很真实,但看书的时候,许乐并非是正义的化身,也不是道德的使者,他仅仅是许乐,和七大家族等行事区别并不太大的许乐。也许最大的区别是,七大家族喜欢先手,因为他们家族很大,想延续并非那么容易,需要手段去谋取更大的权力,且家族斗争也必须让他们用能力去证明自己在家族的地位。而我们的许乐仅仅一个人,并没有太大的野心,所以他为自身利益所做的行为,影响并不大,所以给人感觉并没有七大家族行为那么不耻。除了量上的区别,七大家族可能喜欢先手,互相竞争去控制什么,而许乐偏向后手,所以显得许乐更加光明点,也就是说,别人去惹了许乐或者让许乐发现的秘密让许乐不爽,他才出手。
但我并不认为,一个人想杀你,你却直接去把他杀了才是正确的途径或者你为了救你朋友,且不管你朋友是好人还是坏人,你救你朋友却让许多无辜的人受到牵连,这样的行为是正确的。
所以,许乐才很真实,但他却并不光明,但光明许多时候存在幻想之中,就如同康德的名言。
而借用康德的明显,却塑造这样一个真实的许乐,我想,康德也会不太高兴。
“世界上有两件东西能够深深地震撼人们的心灵,一件是我们心中崇高的道德准则,另一件是我们头顶上灿烂的星空——康德”
PS:如此说许乐,并不是给许乐抹黑,事实上,我也欣赏这样人,虽然许乐许多决策比较冒险,不够稳重,但我还是很喜欢这样真实的许乐。
2012年12月29日 05点12分 1
level 16
你要这么分析也对,只是我突然想到一个问题,按你这种思路,世界上真的有永远不犯错的英雄来惩恶扬善吗?历史上又有谁呢?
2012年12月29日 05点12分 2
只要是人,总会犯错,只要是制度,总会有漏洞,但相比而言,完善的制度更能约束人性一点。英雄嘛,并不是不犯错,仅仅是英雄带来的利益好处,多过他带来的错误而已。不过,这样一来,就不是康德的理论,而是边沁的了
2012年12月29日 06点12分
所以说许乐很真实嘛,这小说刻画得也比较真实嘛。只是猫腻引用康德的名言,引用错误罢了。杀来杀去,利益争夺来争夺去,都很正常,如果杀人你自己一点危险都没,那杀人也没什么不对,不过那时候你就是神了,当然这个世界暂时没有神,所以杀人因为弊大于利,所以才显得不对
2012年12月29日 06点12分
而选择正义,选择高尚的道德,本质上,仅仅是因为正义和高尚道德,比如光明,善良等,到最后带来的利大于弊,而那些杀人啊,玩弄感情呀之类的,到头来,很难获得真正的快乐罢了,所以,才会大家选择支持正义
2012年12月29日 06点12分
许乐也根本不是英雄
2016年08月27日 02点08分
level 13
[打酱油]
2012年12月31日 08点12分 4
level 7
我倒想膜拜一下道德完人,可惜,许乐远远不是
后期帕布尔黑化太严重,甚至觉得不合逻辑,和三一协会一路走到那里,最后都这么巧的都有问题都出事儿,除了杜少卿帕布尔手下都是一群狗冠?
我只能说最后是为了塑造许乐给他几个借口而编了堆烂手下给帕布尔
2013年01月01日 11点01分 5
level 1
顶
2016年07月17日 08点07分 6
level 1
侠以武犯禁,所以说,猫腻一直在写武侠小说
2016年08月13日 14点08分 7
level 8
联邦青年某深夜yy社会不公幻想强迫症皇子身世之谜yy史
2016年08月13日 16点08分 8
level 11
刚想回复呃呃时候看到这是2012年的坟贴,放以前老夫一定会说几句,但现在吧,我觉得间客塑造的人物三观的确有问题,但也是真实的,至于楼主的想法,我觉得道友你计较的太深了,如果人人都懂康德,都懂边沁,那社会也没什么问题了,小说而已
,放轻松嘛,而我最近想通了一个问题,世界上最纯洁的关系永远是利益关系,没有其他
2016年08月20日 17点08分 10
边沁和kant觉悟差的不是一点两点吧。至于你说的利益关系,那是因为由于市场经济决定的
2016年08月26日 23点08分
@幻黑豆腐 这个,没有市场经济的年代靠的也是利益关系吧
2016年08月27日 01点08分
@清奇道人º 没有吧 没有资本主义的时候,功利主义没有啥市场的。过去基本都是柏拉图式的美德主义
2016年08月27日 01点08分
@幻黑豆腐 好吧,是我没说清楚,我所说的是人与人之间赤裸裸的利益关系是最牢固的,只要双方还有利益存在,就不会断
2016年08月27日 09点08分
level 1
总结得不错,还包括许乐曾经杀人后没有坦白而找人顶包坐牢
有意思的是,许乐认为自己是对的别人是错的,哪怕大家做的是同样性质的事情[冷]
2016年08月23日 01点08分 11
许乐没有认为过自己是对的,只有认为别人是错的过,这小说呼吁的道德就是浅显的停车场女孩,古钟号烟花,至于公平,书中说过没有公平。
2016年10月18日 02点10分
level 1
很简单,间客里面只有两个人不错,一个是李在道、一个是邰之源。
2016年08月26日 03点08分 12
我认为是帕布尔
2016年08月26日 23点08分
level 11
赞!!!
2016年08月27日 02点08分 13
level 1
许乐本来就不是道德家。
他修的是顺心意,只顺应心中认为正确的道理,至于法律甚至传统意义上的道德他并不相信。这点和陈长生没什么不同,只不过到择天的时候老猫才把这三个字明确说出来而已。甚至许乐比陈顺的更彻底更不妥协。
至于所谓的大局观及多数人的利益,这涉及到一个社会学上一个两难问题(有兴趣可以搜火车和五个人以及一个人),无辜的个体是不是应该为社会利益的最大化牺牲。许乐认为是不应该的,至少在不知情非自愿的情况下是不应该的。三一学会的目的很伟大,但是他们的手段不符合许乐心中的道理,老猫也明示了很多次“如果过程是错的,目标肯定不会正确”,所以许乐要把他们干了。
2016年09月19日 03点09分 15
猫腻大概也是这样想的
2017年03月14日 14点03分
level 4
坟贴也能回出新高度的[滑稽]主角性格最彻底的分析应该是跟怀草诗讨论的大自私。
2016年10月13日 15点10分 16
level 1
写的好,我们喜欢的是许乐这个人,不是什么道德正义。每个人心中都有自己的道德与正义
2016年10月18日 01点10分 17
level 6
世上哪有真正的公平正义。楼主写的很多
2016年10月20日 14点10分 18
level 10
不,许乐连他们都不如。但是这个世界需要英雄。
2017年03月03日 01点03分 20
level 1
其实小说已经告诉了我们许乐想要什么?并不是对抗七大家和联邦或是某个政客,而是对他自己的不公平,没有说普通人的不公平或是社会的不公平!更没有说要道德正义或者法律。在林园跳出法律的上层吃野牛肉,就是对吃不上野牛肉的人的不公平!所以他也曾去偷猎就是要他自己的公平!和道德法律和平民无关。
我不明白,你究竟在追赶什么,或者说……你究竟想要做什么?”
“不要告诉我是为了出人头地,如果是为了这些东西,以你和太子哥哥的关系,邰家随时可以为你铺就一条金光大道。”
许乐的手指微僵,没有想到邹郁居然会如此直接地问出这个问题,沉默片刻后,他叉了一块合成牛肉送进唇里,缓缓咀嚼着,眉头皱的越来越紧,喝了一口清水,抬起头来,很认真地看着她。
“这里的合成牛肉,都是野牛肉。”
许乐说道:“我很讨厌野生动物保护条例,我也曾经去黑市买过肉。可是联邦一般的民众,只能用这种方式偷偷摸摸地尝试一下那种滋味,而这家餐厅,却可以如此光明正大的贩卖,而且在餐牌上写的是合成牛肉。”
“这是你们的生活,占有了更多的资源,而且永远如此虚伪。”
“一般人永远不知道你们在用什么方法侵占他们的利益,说实话,我也不是很懂这些,但我知道你们做了。”
邹郁脸上的表情逐渐认真起来,仔细地倾听着许乐难得的发言。
许乐扫视了一遍林园餐厅里那些衣着华贵,气宇不凡的男男女女,脸上带着一丝落寞之色说道:“在东林大区的人们,可以想像首都星圈的人们过着怎样的生活,但是生活在联邦中下层的人们,却永远无法知道像你们这样的人过着怎样的生活,这里的一顿饭,抵得上联邦政斧给东林人半年的救济。”
“可你依然在吃。”邹郁很尖锐地问道。
“是的,我好像现在随时也能变成你们当中的一份子,从而享有更多的财富资源以及地位。”许乐轻轻拍了拍放在桌上的军帽,摇着头说道:“你刚才问我想要做什么,其实我只是想让自己变得更强一些。”
“更强一些?”邹郁没有听懂这句话,但她很敏感地察觉到对面的年轻人心中似乎有些秘密,“为了什么?”
“我不是正义超人,不可能改变这个社会上所有的不公,但如果这种不公降临在我的身上,或是我亲人的身上,或者是不巧让我看到了……我很想对抗这种不公。”许乐用一种前所未有的认真态度说道:“所以我首先要拥有对抗这种不公的能力。”
邹郁安静地看着他,看了很久很久,自从昨天晚上的那一场谈话之后,她对许乐便生出了敬畏之心,她知道面前这个看似平凡的年轻人拥有怎样强大的心志,这种强大不是指的毅力,而是指的对心中所持的固守,联邦像这样的人已经快绝种了,所以她相信许乐此时说的这番话,都是真心话。
“或许……那种不公已经发生了。”邹郁轻轻地摸了摸脸上的纱布,静静看着许乐说道:“所以你在抓紧时间,为什么做准备。”
许乐沉默,知道自己已经说的太多,关于他的想法,整个联邦没有任何人知道,他只是睁大了自己的一双眼去看这社会的起伏艰险,不惜一切代价的强大自身,如果这个社会不能还他以公平,那么他会自己动手去寻找公平。
邹郁没有在意他的沉默,用一种奇怪的眼神看着他,忽然轻声说道:“你是乔治卡林的信徒?”
“不是,但我觉得他说的那些东西也没错。”
“你总说我们这些人,我确实不是什么好人,但我相信在既得利益阶层里,总还有些能够符合你道德标准的人物存在。”
“所以我针对的不是阶层,而是公平。”
“问题在于社会本来就是不公平的,如果你想对抗这种不公平,便等于要对抗社会,而一个人的力量永远无法对抗,
2017年03月04日 06点03分 21
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