【讨论属性】何时首黄盖
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hOrmBre 楼主

昨晚观看了
8
区杯决赛,出现了各种佗盖将面,也听两位解说(机器猫、老马)讨论了这种局面应该首抓哪个武将,有感而发,在此与大家探讨一下哪些将面适合首黄盖。
2012年12月13日 11点12分 1
level 8
hOrmBre 楼主
吃个饭先,回来再更
2012年12月13日 11点12分 2
level 15
2012年12月13日 11点12分 3
level 8
hOrmBre 楼主

暖色首黄盖,决定了暖色打一波的思路;冷色必抓华佗,在冷色有华佗的情况下,暖色要想秒人,只有依靠
AK

AOE
、决斗来输出,以及拆、顺来破坏华佗手牌。
黄盖单爆的话,出
AK
的概率大概
30%
,出
aoe
的期望是
1.1
张,出决斗
0.8
张,拆
1.6
张,顺
1.3
张,
-1

0.8
个。按照出
-1
来计算,华佗
4
手牌将被破坏至
1
牌,
aoe
、决斗输出
2dps
,黄盖杀
1dps
。也就是说单盖预期已经能将
4

4
手牌华佗压制
1

1
手牌。
2012年12月13日 13点12分 5
level 14
2012年12月13日 13点12分 6
level 8
继续
2012年12月13日 13点12分 8
难道您就是传说中的扫地僧。。。[啊!]
2012年12月13日 13点12分
level 11
[吐舌]胡乱分析碉堡 不想吐槽
[大惊]
2012年12月13日 13点12分 10
没事,有什么不对的可以直说,本来就是让大家一起讨论的。说实话,有些结论我自己看了也有点吃惊
2012年12月13日 14点12分
level 11
当你会首黄盖苦暗桃 你就是市面大神了
2012年12月13日 15点12分 11
对于暗牌问题,我曾经也是深恶痛绝。但是如今不论是网杀比赛,还是面杀比赛,暗牌已经难以规避。在这种情况下,如果你还不通牌将非常被动,唯一的选择就是接受并适应。识时务者为俊杰,不是吗?
2012年12月13日 15点12分
level 12
[打酱油]
2012年12月13日 15点12分 12
level 10
郭嘉华佗黄盖加多爆将首黄盖 少爆将首华佗
2012年12月13日 15点12分 13
level 8
hOrmBre 楼主

基于冷主为华佗且先动,暖色无损启动,计算暖色一波获胜的情况如下:
如果另一边锋为洗牌型武将,也就是诸葛亮或孙权,那么由洗牌型武将先动,可以刷牌
11
张以上,黄盖出
AK
的概率超过
55%
;再考虑诸葛/孙权的输出能力,获胜概率个人估计超过60%。
如果另一边锋为
2dps
武将,如貂蝉,那么将持续压制
1

1
手牌华佗至求桃状态,华佗
2
队友
8
手牌有桃概率为
60%
,那么暖色获胜概率为
30%
(黄盖出
ak

+70%*40%=58%

如果另一边锋为甘宁,那么甘宁先动
6
手牌预期
3
黑,有距离概率
90%
,预计能对华佗输出
1dps
,并拆掉
2
手牌,华佗
3

2
手牌;黄盖行动,可以直接将华佗打至
0
手牌求桃状态,且破坏其队友手牌至
7
张,获胜概率
63%

如果另一边锋为
CC

CC
利用
AOE
收边后
8
手牌行动,一般都能有距离对华佗输出从而让其求桃,获胜概率也接近
58%

如果另一边锋为张飞,张飞起手
6
牌有距离的概率为
90%
,预期
2
杀,也能将华佗压制到求桃状态,获胜概率
55%

如果另一边锋为黄月英,由于其作为方差型武将较难做预期,暂不讨论。
综上,暖色黄盖一波秒华佗主的搭档中,最稳健的是甘宁,出AK几率最高的是孙权、诸葛亮;此外,貂蝉、CC、张飞、二刀也是不错的选择,胜率均能达到50%以上。
2012年12月13日 15点12分 14
感谢@天了个妒 同学的回复,笔者反思了一下,发现之前的计算有误,特此更正。
2012年12月13日 15点12分
level 12
踢馆,怪边,首黄盖!
2012年12月13日 15点12分 15
level 8
hOrmBre 楼主

既然暖黄盖边暴力二连胜率这么高,是不是有黄盖的将面都首黄盖呢?
大家不要忽略了上文的前提,是冷色华佗主并且先行动,由于华佗相对来说压制能力不足,所以给了暖色无损二连的机会。如果冷色让先并通过自己的边锋二连打残黄盖,那么暖色将很难有足够的
dps
去获得胜利。为了防止冷色行动让先,暖色在拿到黄盖
+X
暴力
2
连武将后,需要拿到一个好的压制冷主,比如大乔、甘宁、徐晃,从而最大程度的保护黄盖能够无损启动。
如果将面除了华佗,没有其他的冷主,暖色首黄盖,将面临冷色华佗主
+
暴力双边让先的打法,黄盖很可能被打残,那么暖色首黄盖相对来说并不明智。比如大家常见的黄盖司马甄姬、黄盖小乔曹操这些比较好用的暖阵,都可能被冷色让先然后黄盖直接被打残。
2012年12月13日 16点12分 16
level 11
lz
辛苦。不过感觉单黄盖没这么强撒,曾经暖甘宁黄盖边无损启动打冷华佗边都只到1血1手,rp问题?。
2012年12月13日 16点12分 17
当然是RP问题,本来这就是个RP游戏。我这里说的都是概率、期望,90%胜率也有10%的可能输,更何况是60%左右呢
2012年12月13日 16点12分
level 5
本菜认为。当暖色没有暴力暖二连时,而将面有坨盖时可首盖。
2012年12月13日 16点12分 18
level 8
hOrmBre 楼主
以上是冷色华佗主的情况,可以看到华佗由于对暖色双边几乎没有压制能力,面对暖色黄盖+X的暴力二连也很难能顶住。所以暖色首黄盖后,冷色也可以考虑不用华佗主位,详细情况下次再做更新。
2012年12月13日 16点12分 19
level 8
hOrmBre 楼主

今天跟大家讨论一下大郭嘉局,也就是将面中至少包含了郭嘉、华佗、黄盖、黄月英、小乔这
5
个武将。如果暖色此时首抓黄盖,冷一抓郭嘉华佗,暖二抓必须拆月英、小乔,那么冷色有了郭佗核心,再随便配一个打手武将(如貂蝉、周瑜、孙权、香香等)都能成阵;而反观暖色,二抓的两个武将相对来说并不是最佳组合,月英的
rp
因素太大,小乔虽然能辅助刷牌,但是需要以黄盖的输出作为代价。而且冷色有郭嘉在,暖色的
aoe
必须配合无邪才能使用,对暖色的输出也构成了一定的遏制。
出现这种类型的将面,个人觉得暖色一抓郭嘉比较好,冷色一抓只有佗盖比较合适,暖色二抓小乔及可能的限制冷主,基本就是暖色郭小打冷色佗盖的局面。郭小阵容的盾边属性,以及不弱于佗盖的刷牌能力,足以与冷佗盖抗衡,相对于暖色首黄盖来说,选将上将可以更为主动。
2012年12月14日 10点12分 20
level 11
技术不看[吐舌]
2012年12月14日 10点12分 21
谢谢帮顶
2012年12月14日 10点12分
1