【哈欠·打脸贴】关于明清火器的比较于分析
洪荒吧
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warsky1990 楼主
这个帖子是抽网上满街谣传的什么在圆明园发现了明朝制造的,八国联军都感到惊艳的优秀火器。。。。或者说大萌神器半自动步枪三眼神铳什么的。。。作者是混迹于网络小说吧or将夜吧的黑夜阿萨辛童鞋。。。
@黑夜Assassin 黑夜兄。。。松哥投诚后,貌似除了明初的军事论述外,我看不到他再发的关于明朝的帖子了,所以,只能从你这里借一借吹大萌的帖子了。。。只是,吹明要理智吹啊
2012年12月13日 01点12分 1
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2012年12月13日 01点12分 2
明粉相信清朝禁用火器,军队都不允许装备火器,而大萌朝拥有能打败火星人的火器装备,清朝为了彻底的毁灭这些超越世界五千年的武器,就把他们封印到了圆明园里
2012年12月13日 01点12分
回复@warsky1990 :清朝前期除了红衣大炮其他火器确实没怎么装备,明朝...我只记得一个神火飞鸦,还是因为发明者进行了自杀性冲击月球实验才记住的
2012年12月13日 01点12分
回复 如许江山 :底下都列举了。。。从雍正年间开始,清朝军队的火器装备率已经过了百分之四十。。乾隆时期比率更高。。。只能说,本朝其实是真正的黑清大户,不过黑就黑,也无所谓,反正民众需要一个转移仇恨的对象。我只是来黑大萌火器领先世界三百年的
2012年12月13日 01点12分
回复 warsky1990 :tc干嘛姚黑清朝 看傅仪后半生多幸福
2012年12月13日 08点12分
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warsky1990 楼主
这是现代人自制的三眼铳的图片,不过这个谈不上历史可信度,所以要黑这个还需要更多的资料
这是古代画的图
这是古董货的图片
2012年12月13日 01点12分 3
时代差距 清朝巅峰火器肯定要超过明朝
2012年12月13日 08点12分
巅峰
2012年12月13日 08点12分
回复 主父贾诩 :清初就已经超过了。。。明朝后期研究火器的钱全被贪污了
2012年12月13日 08点12分
回复 warsky1990 :清初具体是多少年
2012年12月13日 08点12分
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warsky1990 楼主
大家都看到了,三眼铳这个武器是前边作为射击的枪管,后边完全就是一根木棍,为什么呢?木棍其实就是枪托呗,腋下夹住了木棍可以防止后坐力震脱手。三眼铳在近战的时候当成双手重锤用自然是归功于这根木棍来延长长度。
不过半自动步枪这种称号实在有点雷。半自动步枪的原理是用上一发子弹的冲击力来给下一发子弹上膛,三眼铳纯粹就是三个弹孔一个个点燃射击,这个从机械上来讲还不如左轮手枪,至少左轮还会转。
接下来请看看半自动步枪的定义:
半自动步枪是一种子弹自动装填上膛的步枪。也称为自动装弹步枪。不需象非自动步枪(后拉式枪机步枪,手动装填子弹)那样打一枪拉一次枪栓。半自动步枪枪弹击发后,利用部分火药气体,后座力进行退弹壳、子弹自动装填上膛,并准备再次射击。但每扣压一次扳机只能发射一发子弹。
显然,三眼铳就是把三个枪管放在前边,一个个枪管点燃了射击,这种技术根本不符合半自动的定义。而且当时是弹药分离的年代,三眼铳填弹还是需要一个一个眼地装弹,也就是说这玩意儿也就是头三发火力生猛罢了,如果你要把三个眼都填满再射击会导致战斗中填弹空白时间过长,所以头三发之后这玩意儿就是单发射击的。
2012年12月13日 01点12分 4
孙他只是打出的牌子
2012年12月13日 08点12分
回复 主父贾诩 :要宣传社会主义好,那么需要黑的是什么呢?一个是光头朝,一个就是封建王朝。。。而天朝人最熟悉的封建王朝是啥?不言而喻
2012年12月13日 08点12分
回复 warsky1990 :那清宫戏还那么频繁
2012年12月13日 08点12分
回复 主父贾诩 :清宫戏还说雍正毒死康熙篡位呢。。。清宫戏各种改编历史黑化历史。。。反正貌似读历史的清粉没谁认为清宫戏是粉青
2012年12月13日 08点12分
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warsky1990 楼主
然后再来看看同时期老外的水平如何。这个火绳枪就是大明从老外和小日本那里学来的。(以下资料都来自维基百科)
火绳枪,可以用来表示一切以火绳点火装置(英:Match lock)来击发的早期火器,也就是部分种类的Arquebus、Musket、鸟铳。现代所称的火绳枪也可约略表示是于西元十六世纪出现,是一种使用火绳点燃推进用火药来击发弹丸的滑膛枪。
明水师在1521年西草湾之战之后缴获了火绳枪。而1521年,西班牙征服者埃尔南·科尔特斯用来对付墨西哥的阿兹特克文明。1543年传入日本(见铁炮的传入),对日本的统一与侵朝战争产生重要影响(参见南蛮贸易)。
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火绳枪就是由火门枪进化而来的
英语的Arquebus与Harquebus源自于德语“Hakenbüchse”,其字义为加上“钩”(德语:haken)的手铳-钩爪火铳,加上钩是为了勾住城墙以减缓后作力的冲击,属火门式火器,开火时并不会使用到火绳。到了十五世纪时将钩子取下而加上挂肩托架的挂肩火铳。十五世纪末期将挂肩火铳加上火绳而成为了火绳枪,虽然经过这么多演变但Hakenbüchse这个名称却一直延用下去。而Harquebus的来源是因法国人把手铳称为筒状的弓“arquebuse”(弓的法语是arque),英国人把法语的弓与的德语的钩混在一起成为Harquebus。 所以英语的Arquebus与Harquebus与德语的Hakenbüchse实为几种不同构造的火器的共同称呼,一种是指较古老的“钩爪火铳”与“挂肩火铳”,另一种是指后来的“火绳枪”。
2012年12月13日 01点12分 5
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warsky1990 楼主
关于手铳在世界各地的使用情况
中国地区
金属制的火铳最早在元朝制造,是元军攻城掠地的利器,现存有元代[2]、明代[3]的铜手铳实物。与元文宗至顺三年(西元1332年)架上发射的盏口铳。
明朝将火铳大量装备军队,《明史˙兵志》中记载的铳有:手把铜铁铳、无敌手铳、千里铳等十几种。其一为洪武五年(西元1372年)制铜手铳,又名“长铳筒”,此物在《明会典˙军器军装》里称“手把铜铳”,是现存明代最早的火铳之一。其二为永乐手铳,有永乐七年型和永乐十二年型,造工精细,是明朝神机营的强力配备。 明代初期的手铳因多采用霰弹与铳箭的关系,在推进药与弹丸间会放置木马子。而发表于《科学月刊·2004年2月号》的文章指出,郑和下西洋时舰队上配有大量手铳与碗口铳。[编辑]握把
共三型[4],分别是:
枪棒型:
凸型:
拐子型:握把成“卜”字型。[编辑]发射过程
以药匙将火药填入药室→将坛木马子放入→以木槌将木马子舂实→将多颗铅子放入→再次舂实铅子→打开火门→将火捻放入火门并倒上少许火药→以肩窝夹住铳架与将铳架尾端抵住地面→发射[编辑]变体
神枪:平交趾后所习得的火器,并设神机营配置此种武器。[5]
为了弥补装填速度的不足,在明代时更加设计了三眼火铳与多眼火铳。
三眼铳:为将三根铳管相叠成品字状,射击时是一起发射的。
十眼铳:一跟长型铳管由前至后塞入十份推进药与弹丸,由前至后也有十眼火门。
多眼铳:如迅雷铳、五雷神机等的五管转膛铳,五条铳管可连续发射。而迅雷铳在明末出现,使用鸟铳的枪管,故迅雷铳其实应归为鸟铳的变体。[编辑]
韩国地区
在朝鲜历史上出现过的断面为八角形的火铳(1591年)。八角形断面的设计,估计了在铳身加长的情况下保护铳身不受到冲击力的破坏。[编辑]
中东地区
虽然在中东出现过且称为马达法(madfa)的手铳没有实物留存,但在文献纪录《Schems Eddin Mohamened》中有记载,此书由俄国彼得大帝于西元1703年取得,目前收藏于圣彼得堡的图书馆,而该文献至少是西元1300年时记载的。[编辑]
欧洲地区
在欧洲出现过同样的武器,称为手炮(英语:Hand cannon),有些人认为是跟蒙古人西征时传过去的。最早的手铳为14世纪之坦能堡手铳,手炮在后来城堡攻防战装上钩爪的防御用版本称为钩爪手铳(德语:Hakenbüchsen),十五世纪中叶出现了置换长柄握把成挂肩托架而演变成的挂肩手铳,而在十五世纪末时挂肩手铳又进一步装上火绳扳机成为火绳枪。而钩爪手铳、挂肩手铳与火绳枪都称为“Hakenbüchsen”。
2012年12月13日 01点12分 8
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warsky1990 楼主
大明有不少火器技术都是从国外引进的
噜密铳:明代由土耳其引进,铳尾(应是指铳托)中内藏刀刃,近战时可作斩马刀使用。
掣电铳:明代赵士桢将鸟铳的火药室改成佛朗机炮的子铳结构,如此可减少填装火药的时间。
快枪:此枪的枪柄为鸟铳之铳管,铳管与铳托为可拆卸的结构,敌近时将可铳托拔除并装上枪尖作一般的长枪使用。
迅雷铳:于明神宗万历26年(西元1598年)制造,五条铳管装成一圈的火绳枪,五条铳管可轮流发射。
五雷神机:记载于《武备志》,以迅雷铳的技术去制作,同样是五管旋转式,除了口径较迅雷铳粗外几乎没有差多少。
三捷神机:管数为三管。
连发铳(Renpatsuju):据说是日本江户时代身职幕府铁炮方(Teppo-kata)的井上外记所发明,此铳别名五雷神机与三捷神机。是由《武备志》得到灵感而发明的。
拐子铳:也采用子母铳的设计,但与掣电铳的不同是拐子铳是采用导火线(引线)的方式击发,而不是使用火绳;且子铳是连续的堆栈塞入铳管,全部用完才再装填,不是像掣电铳一样射完一发装一发。
2012年12月13日 01点12分 11
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warsky1990 楼主
大萌的半自动步枪三眼神铳可以洗洗睡了。。。
大萌的火器领先世界三百年也可以洗洗睡了。。。
另外,拥有领先世界三百年火器的大萌咋会被明粉眼中只会大刀长矛骑射的清军给灭了呢。。。这不科学有木有。。。
哈欠。。。就是这样
@灵柩宫灯 @南宫砚火 @通天大圣人 @q1260512714 @逆天邪神诛仙剑 @如许江山 @十无用35版
@二代大神 @阴川—蝴蝶君 @百世经纶壹页书 
2012年12月13日 01点12分 17
2012年12月13日 01点12分
回复 warsky1990 :
(咯咯咯)
火器配备率我倒是看元清吧东北数字经常用
2012年12月13日 09点12分
回复 不若_怀念_ :[黑线]
2012年12月13日 11点12分
level 11
婷婷你弱爆了.....
2012年12月13日 12点12分 19
我大天朝穿越剧威武。。。
2012年12月13日 13点12分
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