出鼙鼓声易,出金石声难?
古琴吧
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level 11
会斫琴的朋友们,都来说说。
这两年也见了不少琴了,一般的练习琴且不论。
要说鼙鼓声,即使是南风的高端系列中也能达到。
可要说起这金石声,哪怕是名家琴当中,也是极少听到的。
我不懂斫琴,但我自己感觉,要出金石声,除了槽腹的结构,木材本身也起到决定作用。
金石声应该是多种条件结合作用的结果。
【金石声】
【鼙鼓声】
[Love]
2012年12月09日 09点12分 1
level 11
顶下
2012年12月09日 09点12分 2
level 14
因为鼙鼓符合大众口味。。。
再者,金石音么,丝弦上很好找啊!
钢弦金石?你确定不是金属味和铁丝味?
2012年12月09日 10点12分 3
咱就不说那钢弦了,即便是钢弦,老弦用起来也是不错的嘛。
2012年12月09日 11点12分
level 13
一张琴因为偶然的因素也可能在某根弦上出现金石声
2012年12月09日 11点12分 4
比如说幻听。。。
2013年06月19日 09点06分
level 11
哦。。。。
2012年12月09日 11点12分 5
level 11
感觉像《高山》、《流水》这样的曲子,就需要有金石声的琴。
2012年12月09日 11点12分 6
管平湖的流水 溥雪斋的梅花 典型的金石 鼙鼓
2012年12月10日 09点12分
回复 桐石间意 :管先生录《流水》,用的是“猿啸青萝”吗?
2012年12月13日 15点12分
回复 雾海清音SUZAKU :因该是的 他的大多录音都是猿啸青萝 就是不确定太空唱片上的是不是 录音不太一样
2012年12月14日 01点12分
回复 Theokoles :有这种说法 考证一下觉得不靠谱
2012年12月14日 12点12分
level 14
告诉你,现在的金石声多数是骗人的,基本一百张里一两张是,其它都是钢丝味。用何明威的话,灰胎瓷实点,那种声音就出来就,其实还是琴没透的金属味。
老皮鼓声在钢丝琴上才难做,部分马琴,少数老琴,少数倪琴,少数老裴琴,极少数李琴和近期的部分王琴里才有。一百张琴也就没几张,其它的大多是扬州那些假大空的琴,还有把一二弦的自然低音骗作皮鼓的。钢弦琴做到完全没有金属味,不易。
至于传说里的玉箫声,更少了,基本只在少数宋琴里见到。
有意思的是,伪金石和伪皮鼓的琴,恰好就是两个极端,一种是共振差的极端,另一种是放空放薄的极端。
2012年12月09日 11点12分 7
[KISS]士兵一出,果然不同凡响!基本同意你的说法。话说,假大空也卖2W+呢。
2012年12月09日 12点12分
回复@雾海清音SUZAKU :哼哼,告诉你吧,我见的更多的是钢丝琴卖六位数呢,譬如说,那某大师和某大师,还有某某大师,都是一窝的呢。
2012年12月09日 12点12分
回复@雾海清音SUZAKU :假大空现在行情价貌似也涨了,要三万呢?录音还带重低音效果的。[滑稽]
2012年12月09日 12点12分
回复@雾海清音SUZAKU :所以楼主说,金石难,皮鼓易,是说三万跟十万没法比的意思么。[滑稽]
2012年12月09日 12点12分
level 14
老有人指望厂琴里出金石,实话告诉你,我迄今为止就听过一把厂琴有这个声音,其它全是钢丝味。
2012年12月09日 11点12分 8
那一把想必是镇厂之宝。
2012年12月09日 12点12分
重烟?
2012年12月10日 05点12分
难不成是那人品王的530?
2012年12月14日 04点12分
level 11
综合上述@士兵图籍 的说法,现代琴中间,还是鼙鼓琴多于金石琴的样子。不知道有没有理解错。而玉箫声也更是凤毛麟角,我也没听到过,所以从1楼开始就没放在讨论的范围内。
2012年12月09日 12点12分 9
level 11
如果只是偶尔弹弹的,只要不太轻或太刺耳就没问题。
但对“有闲阶级”来说,不能总是每天那个单调的声音啊,又希望蕴含点什么。很多东西,给文人玩就玩“玄”、“歪”了。
个人理解~
2012年12月09日 12点12分 10
我是工薪阶层。纯粹瞎琢磨。
2012年12月13日 14点12分
回复 雾海清音SUZAKU :并没有特指的意思,只是最近这种感悟越发强烈了些,呵呵!
2012年12月13日 16点12分
回复 罗雀台 :[Kiss]
2012年12月13日 16点12分
level 14
我在听吴景略的梅花三弄,就是有箫合奏的那版,我感觉这个就是金石味。溥雪斋弹的那个梅花那张琴音就像皮鼓。
2012年12月09日 13点12分 11
发个链接听听?
2012年12月10日 02点12分
2012年12月10日 03点12分
回复 sjli0503 :http://www.tudou.com/programs/view/-yOGSecXtiI/ 上面那个吴景略的,这个溥雪斋的
2012年12月10日 03点12分
http://www.tudou.com/programs/view/7h_9l5LsBpA/ 听听这个吧,我认为这个已经是很明显的金石音了。。。。。我最爱的吴文光的《鹤鸣九皋》
2012年12月10日 06点12分
level 15
好吧,俺完全不能理解鼙鼓声和金石声是神样的东东,还是诸位大神厉害
2012年12月12日 23点12分 12
同感啊 尤其一弦 二弦
2012年12月13日 00点12分
你只要知道水声为何物即可
2012年12月13日 15点12分
回复@依紗 :这个俺真的是知道
2012年12月13日 19点12分
level 11
其实不管什么声音 你想要的不一定能够斫的出来!!说谁谁谁斫的几率高一点点那也是胡扯!!斫琴是一门学问!什么样的材质要挖什么样的腹槽,什么样的腹槽要上多厚的灰胎,灰胎要有多大的密度,要加些什么材料!都是有一定的讲究的!说说是说不出来的,只能说是斫琴的一种感觉。什么金石,什么皮鼓。谁能保证说肯定能出那我真的就拜服了!
2012年12月13日 15点12分 14
一定是有规律的,所以才值得探究。是学问就一定能说出来,哪怕能说出30%,也是莫大的贡献。说不出来的就不是学问。凭感觉、碰运气,不做理论积累的,便铁定不是好的斫琴师。
2012年12月13日 15点12分
回复 雾海清音SUZAKU :规律?大神 求指教!!木头有规律吗?每张木头都不一样你去哪里寻找规律?
2012年12月13日 15点12分
回复 0012303_mao :木头是死的,人是活的。我只说到这里,你自己琢磨去吧。
2012年12月13日 15点12分
回复 雾海清音SUZAKU :大神 求指点!我斫琴这么久了这些道理我都不懂 我真的不配斫琴了 !求指点,然后我才敢斫 不然斫出来的琴岂不没人买了?
2012年12月13日 16点12分
level 11
谁能告诉我这是金石声?还是钢丝声?


2012年12月13日 16点12分 15
琴还不错 ,弹得也好。但这琴的音色不算特别好的
2014年01月22日 14点01分
手势好难看,别扭
2014年02月25日 07点02分
level 11
一直很想要个磬……觉得那个声音好好听啊~~
2012年12月14日 14点12分 17
+1
2014年02月09日 22点02分
level 10
回14楼
《道德经》云:“道可道,非恒道。名可名,非恒名。”有两种解释,一种是说,道是不能说的,能说出来,就不是永恒的道了。另一种解释说,道是可以说的,而且它不是一般的道理。两种解释是矛盾的,但是好像都有道理,也都说得通。的确是“玄之又玄,众妙之门。”
禅宗说:“不立文字,教外别传。直指人心,见性成佛。”但是禅宗又有中国人写的唯一一部佛经《坛经》,是不是也很矛盾呢?
我觉得做琴这个事,有点类似哦。可以说说,但怕是很难说得清楚,两位以为如何?
2013年06月17日 05点06分 18
level 11
2013年06月19日 03点06分 20
level 1
我老师的琴金石之声的琴多,可是我却不喜欢,看来我是不识货了
2013年06月19日 08点06分 21
level 8
赶脚琴听着都是一股钢丝味,尤其一二弦,没见过啥好琴的屌丝如是说。
2014年02月09日 15点02分 22
level 13
一楼是大磬 仕宦礼佛鸣之三响
2014年02月15日 12点02分 24
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