与东林相比,魏忠贤是清官
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高原神鹰 楼主

魏忠贤当政时,为国家向富人阶层收的税的多,收的马多。魏在穷人税少,富人税多,国家有钱救灾,国家有钱养军队,国家有马给军队。而魏不在,穷人税多,富人税少,国家没钱救灾,没钱养军队,这些钱去哪里了?很明显,这些钱都被东林集团贪污到自己的碗里了。明朝财政情况说明,东林比魏公贪污。
另外,张口就称魏贪了N多钱,都是根据东林人士自己的记载“道听途说”而也。
请问魏真贪了这么多,那么,这些钱在哪?魏肯定贪,但魏相比东林党的90%来说都是比较意义上“清官”。魏惩治东林党,为完成天启交办的政治任务是主因,但也为的就是“反贪”。
死的官员中,不乏李三才之类的东林党,自已当高官,家属当商人,几年六百万两银子的家产的历史事实,此次抄家,与李三才相类的东林党官员比比皆是,而国家从抄家中得到大量财富,看魏可相对够“清廉”。而东林党惩治魏,却没多少家产。从此记录可看出,要么是情况一:魏没贪多少,相对比较“清廉”。否则为情况二:魏贪了,被执行抄家的东林党拿走了,对比魏抄东林党却是把大部分抄来财产上交国家。所以,即使魏贪了,但还是证明东林党文官比魏公更贪。
2012年11月29日 06点11分 1
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[笑眼]谬论,谬论!~
2012年11月29日 06点11分 2
嗯,赞同
2012年12月03日 10点12分
回复 哥特式韦恩 :不管你们赞同或反对。其实角度有关,若你作曹操,缺军粮有人自己去偷偷制作“人脯”得以渡难,你宁愿大家都饿死? 若崇祯懂哪怕一点点“中庸之道”皮毛,那么魏忠贤就不大关紧要了,事实是魏忠贤挂掉后,对崇祯来说所有一切直线下坠,最后收敛厚葬魏忠贤尸骨,他明白自己一生失败。
2012年12月12日 17点12分
为什么
2015年09月01日 22点09分
level 1
高原神鹰 楼主
谁说的对,各自拿出自己的论点论据来,反正从现有史料上看,证明东林比魏“更贪”甚至于是“贪得无厌”是毫无压力的。
2012年11月29日 06点11分 3
[点头]
2012年11月30日 09点11分
楼主 求出处,
2012年12月01日 14点12分
level 13
这特么没完了还
2012年11月29日 06点11分 4
淡定
2012年12月02日 04点12分
天天讨论这个问题,为魏忠贤如何如何平凡,看来很多人希望现在多出无数个魏忠贤了
2012年12月05日 07点12分
回复 偶侬哦NO :我也可以希望出几个谷寿夫
2012年12月05日 08点12分
回复
����������ڡ
:为什么[阴险]
2015年09月02日 10点09分
level 5
言论自由。每个人说出自己的观点,如果你觉得不合适也可以拿 出反驳的证据。这不是挺好的。反正吧里也闷,吵吵更健康。。
2012年11月29日 06点11分 5
level 1
高原神鹰 楼主
这就好比,一伙被反贪局惩办的贪污犯,天天说亲眼看见反贪局长,今天贪了多少,昨天又贪多少。这还不好说是真话还是假话,毕竟这时要他们拿出实际是难为人。
结果来了一个天真**的上级,还真信了这群贪污犯的话,重要贪污犯,而这些贪污犯也整死了反贪局长并抄了反贪局长的财产,这时,他们却交不出反贪局长贪污多少钱的证据。这时,贪污犯集团还拿不出实据,那明显就是污蔑人了。
是不是说明了什么。
2012年11月29日 06点11分 6
level 1
高原神鹰 楼主
从死后财产看,魏忠贤比于谦还“清廉”,于谦好歹还有一库房东西。而魏几乎没什么东西。
呵呵,别怪我,要怪就怪惩办魏忠贤的东林党太贪了,把魏的钱财宝贝都贪了,搞得魏忠贤死后无财产与海瑞比肩。
2012年11月29日 09点11分 7
脑残?还是黑子
2012年11月29日 19点11分
回复 凌云OK :做人要厚道,语言要文明。如果你觉得他说的不合适也可以拿出反驳的证据。没有证据还自以为是的喷人是野蛮人的行径。
2012年11月30日 09点11分
魏公公是“清廉”,连男人的东西都没有,为了国家挥剑自宫,
2012年12月01日 14点12分
回复 梦幻芸朵 :妹子,真不是我骂你们。你们阉党还配说素质?你是不知道当年他们是怎么骂我们的
2012年12月02日 04点12分
level 13

魏忠贤比东林好?你是从哪得出的结论?
《明史》记载“民间偶语,或触忠贤,辄被擒僇,甚至剥皮、刲舌,所杀不可胜数,道路以目。”“
下及武夫、贾竖、诸无赖子亦各建祠。穷极工巧。攘夺民田庐,斩伐墓木,莫敢控愬。 ”
《食货志》更是记载了“南京内库颇藏金银珍宝,魏忠贤矫旨取进,盗窃一空。内外匮竭,遂至於亡。

其他的记录数不胜数,是不要我都给你列举出来……
2012年11月30日 02点11分 11
亲,明史说袁崇焕是被崇祯冤杀的,说张献忠把四川人杀尽了,你以为如何?[睡觉]
2012年11月30日 09点11分
回复 梦幻芸朵 :那又如何?明史浩繁,有错误很正常。但仅此就说明史毫无价值?岂非管中窥豹……
2012年11月30日 10点11分
回复 幽幽星旧12 :亲,还那又如何,您真好意思说,满清修的明史根本就是最不可信的东西。就像温格时期的文章报道一样
2012年11月30日 10点11分
回复 梦幻芸朵 :你倒是一句话把数百人数十年的工作都否定了……看过明史吗?就下此结论?虚妄……
2012年11月30日 10点11分
level 13
2012年11月30日 02点11分 12
[大笑] 他们是非不分
2012年12月04日 00点12分
建奴溥仪喊你回家吃饭
2012年12月05日 09点12分
level 8
魏狗 不解释。吃饱了撑着
2012年11月30日 02点11分 13
做人要厚道,语言要文明。如果你觉得他说的不合适也可以拿出反驳的证据。没有证据还自以为是的喷人是野蛮人的行径。
2012年11月30日 09点11分
回复 梦幻芸朵 :我说的是魏狗 你这么急着对号入座干嘛?
2012年11月30日 10点11分
回复 凡瑶结 :[大笑]
2012年12月05日 06点12分
回复 凌云OK :[抛媚眼]
2012年12月05日 07点12分
level 11
魏忠贤家里养的狗果然比他儿子还听话
2012年11月30日 09点11分 14
是魏的1000重重孙
2012年12月04日 00点12分
level 5
魏人妖笑了
2012年11月30日 10点11分 15
level 15
楼主的论据是哪里来的?
2012年11月30日 10点11分 16
level 5
中级黑
2012年12月01日 01点12分 17
level 11
崇祯干的最蠢的事儿就是干掉魏公公
2012年12月01日 03点12分 18
干掉魏忠贤其实不算蠢,其蠢在于干掉魏忠贤后,培养了一批“动不动就摆姿势、动不动就言蠢货请三思啊、除了漂没不会有其他用”高才。都说虎死威犹存,猛将死了好大会而几十米内还无人敢向前,看崇祯还没挂呢,别人在闯王还没到就开始跪迎了。
2012年12月17日 09点12分
回复 炫圣秋 :有道理,但是魏公公必须的干掉,要不然强加给崇祯兄一个奶妈奉圣谁受得了,我相信崇祯不是**控
2013年01月24日 03点01分
level 4
古今多少事,都付笑谈中
2012年12月01日 03点12分 19
level 14
2个都不是好东西[傻笑]
2012年12月01日 13点12分 20
这一语双关呀
2012年12月01日 14点12分
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