影响航空发动机开发的因素很多(论为什么日德无法做出高性能航发
二战吧
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squallgzy 楼主
最简单的例子就是法国和俄罗斯的对比.法国在材料科学上大幅度的领先于俄罗斯,由于材料先进,M88的涡前温度达到了惊人的1850K,但是M88却是个推比只有8的法国版F404发动机.
俄罗斯在材料上落后的很,AL31F采用的是定向凝结合金,这玩意连中国也开始淘汰了,但毛子愣是把AL31F做到接近F100(虽然不能完全媲美).
所以,通过这两个例子,我们可以得出结论,航空发动机的开发,经验非常重要,法国人经验少就是这个后果.
别拉日德两国出来丢人,让他们设计航空发动机,一定比法国人都差十万八千里.
2012年11月28日 15点11分 1
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航发就是凭借谁钱多,谁积累得多,谁试验做得多
英美为什么航空发动机厉害,个人猜测一是起步早,另外受战争的负面因素影响小,反而因为战争的需要,拉动了需求
2012年11月28日 15点11分 2
是的,日德两国在航空涡轮几乎无经验可谈,参与的项目主要也是作为部件提供商替人打下手,虽然技术先进,但是和设计航发两回事,所以我不认为他们能独自做出什么先进航发来,毕竟连法国人的底气都不是很足
2012年11月28日 15点11分
level 11
毛发的油耗和寿命是个问题。法国的M88虽然纸面数据不算出色,用起来肯定省心。
2012年11月28日 15点11分 3
连套轴都省了
2012年11月28日 15点11分
M88早期型号一样是个讨债鬼,到M88-2才好些的,AL31F采用落后的定向凝结合金,能做到那个水平是个奇迹了;M88采用的技术那么先进,单晶叶片,碳纤维机匣全上,做到这个水平也是个奇迹
2012年11月28日 15点11分
@squallgzy 法国人的气动功底不足,设计不行。
2012年11月28日 15点11分
回复 mercwolf :所以说,法国的材料那么先进,但是因为经验不足,开发个M88都搞成那样,换成毫无经验的日本德国,可能比法国做的好么?
2012年11月28日 15点11分
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求解,我兔能比得上法国不?
2012年11月28日 15点11分 4
回复 好钟意音乐 :看看隔壁贴已经捧着WS15专治119外各种不服了....[大笑]
2012年11月28日 15点11分
回复 好钟意音乐 :涡轴你可以这么说,涡扇法国自己也是一堆屎,连太行这个等级水平的发动机都没有
2012年11月28日 15点11分
@好钟意音乐 不一定,推力好像没中国的大
2012年11月28日 15点11分
回复 squallgzy :啥叫涡轴发动机?求科普。
2012年11月28日 15点11分
level 13
英德的发动机技术其实比法国高...
2012年11月28日 15点11分 5
英国是,德国闪一边去
2012年11月28日 15点11分
没说是航发,MTU其实不算差了[傻笑]
2012年11月28日 15点11分
回复 斯捷帕申 :
2012年11月29日 00点11分
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战争是军事装备的动力啊!他们那些发动机经验都是用人命堆出来的
2012年11月28日 15点11分 6
level 13
而且AL-31F的寿命比F100短
2012年11月28日 15点11分 7
level 7
1850很高吗?太行都达到1800K了
2012年11月28日 15点11分 8
太行是大推啊,大推天生涡前温度就比中推高;M88作为一款中推,涡前温度达到了4代中推的水平,但性能数据是3代中推水平,这不叫一堆翔叫什么?
2012年11月28日 15点11分
@squallgzy 留待吧友帮你科普一个推比9.5的花冻鸡是不是翔,我睡觉去了
2012年11月28日 15点11分
就是说,M88是用四代发动机的部件和材料,装出了一台三代发动机来,这发动机其实相当的一堆翔
2012年11月28日 15点11分
回复 帝国Bomber :哪个位面的M88推比有9.5?EJ200才9而已,就算图纸上的M88-3才8.5,推比9.5的M88在这个位面不存在,EJ200倒有增推型EJ230能达到9.5(EJ270达到10)
2012年11月28日 15点11分
level 11
土鳖啥时候看不起定向合金了…定向比单晶工艺简单易于生产…另外定向只是高温性能相当于上代单晶…并不是什么快淘汰的东西…老美也一直在开发
对于土鳖来说定向比单晶好折腾
2012年11月28日 15点11分 9
level 12
日本航空涡轮0经验,
2012年11月28日 15点11分 10
本子给普惠打过下手…px的发动机基本就源于本子那会接触到的东西
2012年11月28日 15点11分
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打下手是不行的,航空发动机从整体设计开始,差距就很大了。
2012年11月28日 15点11分 11
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2012年11月28日 15点11分 12
level 12
M88这么做说明高空推力牛X,目前已知最强可用加力推力时间最长的就是M88发动机,毛制发动机不能长时间高强度开推力。按照发动机推力规律,实际最大作用推力为80%,
2012年11月28日 15点11分 13
扯JB淡,给出你材料的出处,EJ200,F414,哪个不能把M88爆出翔来?M88-3要是再不出来,连毛子的RD33MK都要干掉M88了
2012年11月28日 15点11分
发动机推力规律是啥?求科普
2012年11月28日 15点11分
发动机推力按照国际标准维持总可用推力的80%最高,军用发动机也是如此,因为考虑到可靠性已经寿命因素,单位推力,单位燃烧率,以及热材料寿命,这些比推力都重要。M88-2的涡前温度有1850K,M88就风机悲剧,可能也就F414水平,不过因此能够拥有更好单位效率燃烧。
2012年11月28日 16点11分
回复 北欧维京师 :扯淡,你得出的结论?通常而言,涡轮前温度越高,总压比越大,则燃油经济性越好。但是M88-2的燃油经济性在中等推力发动机中却居于劣势,即使是燃油消耗量比M88-2E1降低了2%~4%的M88-2E4,油耗也比早年的F404-GE-400/402要高。
2012年11月28日 23点11分
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涨姿势了
2012年11月28日 15点11分 14
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楼主屁都不懂,俄罗斯材料落后这种话都说出来了
https://tieba.baidu.com/p/1373921465?pid=16599176502&cid=0#16599176502
2012年11月29日 02点11分 16
怎么不落后了?丫的C-SiC哪儿来的?连个T300等级的碳纤维都搞不定的国家,自己搞出C-SiC?你哄谁?毛子胜在经验多,论材料技术就是一坨翔
2012年11月29日 02点11分
回复 squallgzy :还碳纤维,Su-47前掠翼飞机主要技术成就就是高强度碳纤维材料技术https://tieba.baidu.com/p/1414430364?pid=17263109769&cid=0#17263109769
2012年11月29日 02点11分
回复 KaiserOctavius :毛子无T300以上等级碳纤维的量产能力,我就问你,哪儿来的所谓“高强度碳纤维”,“高强度碳纤维”业内一般指T800以上等级的,目前只有美国赫克赛尔、日本东丽等少数几家厂商能生产,中国也才刚突破没多久,毛子吹到天上去也改变不了这个事实。
2012年11月29日 03点11分
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日本的航空发动机技术现在已经上来了,德国就算了
2012年11月29日 02点11分 17
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AL-31用的不是单晶?说胡话也有个限度,用定向凝结合金是Su-24上的AL-21F。
2012年11月29日 02点11分 18
ЖС26定向凝固合金涡轮叶片是谁用的?毛粉
2012年11月29日 02点11分
level 10
XC-32好歹也是第一代单晶,而且这还是AL-31F早期型号的玩意,AL-31F的单晶早就换了几次了
2012年11月29日 02点11分 19
多么不专业的毛粉,ЖС不是XC,ЖС在英文中对应的是JS,我问你ЖС26给谁用的,你给我贴这张表干吗?这张表就证明毛子先进了?
2012年11月29日 03点11分
level 7
俄罗斯第五代单晶已经搞定了,去年就已经发过了,怎么还在翻来覆去的说
https://tieba.baidu.com/p/1302750460?pid=15676759209&cid=0#15676759209
2012年11月29日 03点11分 21
除了毛子自吹,那玩意哪儿够第五代单晶标准?
2012年11月29日 03点11分
level 14
我是来学习的[蹭]
2012年11月29日 03点11分 22
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