【感想】从意识的发展看《魔法少女小圆》
魔法少女小圆吧
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灼眼的蕾 楼主
1楼让出
2012年11月20日 20点11分 1
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灼眼的蕾 楼主
从《精神现象学》看《魔法少女小圆》(水平很低,随意瞎写,还请见谅)
嗯,在很久以前就看了《魔法少女小圆》当时受到了很深的触动,觉得这部作品有着深刻的意义,令我反复的思索。后来通过在网上查知,发现《魔法少女小圆》有很悠远的源头,是老虚从歌德的《浮士德》中汲取的灵感来创作的作品。歌德是德国文化的核心人物,其创作的《浮士德》更是有着深远的影响,尼采等伟大的哲学家都受到这部作品很大的影响与启发。
这些伟大的哲学家中,也包括黑格尔,因为个人觉得黑格尔的《精神现象学》与《魔法少女小圆》有着很深刻的联系。因此,想就自己的感想以《精神现象学》为基点,来分析一下《魔法少女小圆》这部作品,因为个人水平很低而《精神现象学》和《魔法少女小圆》很复杂,因此分析一定是有很多问题的,还请见谅。
2012年11月20日 20点11分 2
马克
2012年12月13日 11点12分
这贴厉害,留名 - -
2012年12月14日 08点12分
我当时看浮士德时年龄比较小,只觉得很搞笑
2012年12月14日 14点12分
回复 Deoxys个体3 :嗯,确实,里面的人物挺癫狂的
2012年12月14日 14点12分
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灼眼的蕾 楼主
1.巴麻美学姐与夏洛特的悲剧---感性确定的虚无本质与现象的转瞬即逝
凡是曾经存在过的东西,实际上都不是什么本质,它现在并不存在,而原来要讨论的是存在也已经消失,因为现象实在是太短暂了。
嗯,巴麻美学姐是一个十分温柔的角色,而且是在故事一开始时,第一个出现的魔法少女,是故事开篇的核心人物,介绍了有关与魔法少女的种种“感官现象”。学姐是十分温柔的,不论是对待后辈,还是无辜的受害者,都展现出了温情慈爱的一面,而且是十分美丽动人又优雅可亲的。但是,这一切都是一种感性确定性的对应,其逻辑的范畴是“存在”。这一点由学姐在成为魔法少女时许下的愿望可以看出,学姐的愿望很可能是“留住自己的生命”。这是一个绝大部分正常人在遭遇学姐那样的生命危险时,最正常的反应。
但是,生命在某种意义上,并不是坚韧持久的存在,而是一件十分脆弱的东西,每一刻都在随风飘零。这个愿望本身可能也在象征着学姐其实并不坚强的内核。从故事后来的发展来看,学姐在知道魔法少女的真相是,失控的表现可能也在一个侧面证明了这一点---生命无奈的坚持与其脆弱的本质。
当学姐精神崩溃化为魔女时,学姐被称为“艳的魔女”某种意义上,可能象征着生命光艳照人的美丽,虽然这时的学姐已经不能再拯救别的生命了。
学姐美丽的样子:
2012年11月20日 20点11分 3
有的人活着,他已经死了;有的人死了,他还活着。 生命不单单指活着。学姐死后,但是世界依旧有她的痕迹——曾经被拯救的小圆会永远记得这位“温柔的学姐”(当时黑长直那个羡慕妒忌恨[开心],所以平时刷刷存在感 还是挺不错的)
2012年11月22日 02点11分
也就是焰酱所说温柔的代价…么。
2012年11月22日 03点11分
回复 沉默三国 :引用了语文书里的句子吧
2012年11月22日 04点11分
回复 沉默三国 :嗯,确实,存在以另一种方式延续下去
2012年11月22日 20点11分
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灼眼的蕾 楼主
在故事所叙述的周目里,学姐被夏洛特所害。而夏洛特的魔女,其象征是一种寻找食物的冲动,也许可以被称为“食的魔女”。这可能代表着另一种感官确定性的追求,生命对于食物的渴望。
想象中夏洛特因饥饿而哭泣的样子
2012年11月20日 20点11分 4
如果从小夏的角度看,学姐也是它的猎物呢(笑)。说到底也只是狩猎与被狩猎的关系。
2012年11月22日 03点11分
总以为夏洛特是杏子的魔女象征呢~毕竟他们都那抹爱吃
2012年12月04日 06点12分
回复 天魔ZERO :嗯,夏洛特最后只有吃的愿望了,一切为了吃而存在
2012年12月04日 15点12分
回复 团小兔 :嗯,应该不是,杏子的故事更加复杂,涉及到很多深刻的问题,信仰与狂迷之间的差别,不为己身得荣光,不为他者的荣光。因为太复杂了,因此这里没有展开
2012年12月04日 15点12分
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灼眼的蕾 楼主
我不知道夏洛特生前的故事是怎样的。也许是一个与学姐一样对于生命渴求的故事,而夏洛特渴求的是食物能延续生命的力量。不论是“艳”还是“食”都是生命感官确定性中重要的部分,但是,这些都是“这时”或者说“暂时”的存在。永远都被下一个时刻所否定,导致了自身难以持久的存在。
在我们所看到的故事里,学姐与夏洛特都在很短的时间里相继离去,夏洛特与学姐一同展现了感官世界的悲剧,象征着一切感官经验的短暂性。
希望她们能在圆神的领域里得到安宁:
2012年11月20日 20点11分 5
同
2012年12月26日 09点12分
没有金坷拉的世界也有很多夏洛特……
2012年12月26日 11点12分
回复 裂损 :这是二设。。。
2012年12月26日 12点12分
招兼职……加Q详谈……
2012年12月26日 13点12分
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灼眼的蕾 楼主
2.因果与互为因果带来的反思---红蓝的相互拯救与启迪
在度过了感官世界的虚妄体验之后,意识开始追求更多的恒定性,想要把握一些不便的存在,自我意识是从感性世界和知觉世界的存在而来的反思,并且本质上是从他在中的回归,这里就要涉及到因果关系,并引伸出其中的互为因果,相互作用的世界。一般对于一个他者、一个对象的这种意识本身必然就是自我意识,是在自身中得到反思、是对自己本身在其他在中的意识。在他在身上看到自身,理解自身与他在的统一性,并能逐渐的开始理解他在,最终与他在合二为一。
沙耶加是一个元气的活力少女,一直暗恋着自己的同学上条。因为看到上条对生命绝望而自暴自弃的样子,以灵魂作为交易许愿,希望能治疗上条的伤病,帮助上条找回生命的勇气。但是,在沙耶加自己没有想到的地方,她其实也有着自己的心意,就是希望能长久的和上条在一起获得幸福,这可能才是自己那个许愿的真实心意。但是,许愿时的沙耶加可能没有注意到自己的心意,而使自己的许愿与自身真实的愿望产生了偏差,使因果产生了倒置与偏差,带来了悲剧的后果。而沙耶加又是一个对因果关系的正确性十分坚持的人,比如,坚信魔法少女应该是保护人们的力量。这种对于因果关系的坚持用到了错误的因果关系上时,带来了剧烈的扭曲感,最后摧垮了沙耶加。
杏子成为魔法少女的原因则是希望父亲倡导的教义能被更多的人所接受。但是,杏子与沙耶加犯了很类似的错误,杏子同样没有了解到自己真实的心意,她真实的愿望并不是传播教义帮助人们,而是希望自己的父亲能更加开心些。但是,错误的许愿带来了扭曲的结果,杏子的家庭被摧毁了,杏子也不幸流落街头,变成了孤儿。这一切变故导致了杏子对自己曾经意识的否认,将曾经为他者祝福的灵魂扭曲为只为自身祝福的存在。
当杏子遇到沙耶加时,杏子极力否认了自己曾经为他人幸福许愿的事情,而坚持告诉沙耶加,应该为了自己的幸福而行动。但是在双方多次的交涉中,不论杏子使用任何各种方式,沙耶加始终没有认同杏子这种看法,而一直坚持着应该为周围的人带来幸福的才是魔法少女应该有的行为。
但是由于许愿的方向一开始就走上了错路,因此即使沙耶加如何努力,也已经很难回到正轨,在意志被扭曲后,她只能以自残来释放自身意识的痛苦。最终陷入自我否定中,导致了自身意识的崩溃,在众人眼前变成了魔女。
但是,在杏子与沙耶加相处的过程中,不知何时,杏子逐渐被沙耶加的行为所感动,逐渐再次认识到了自身曾经的行为,被封闭的灵魂因为沙耶加的执着而再次被激活重新发现了自身愿望的价值,希望能挽回与她走向同样道路的少女。实现了两人在相悖道路上的再次统一,两人相互拯救了自己,两人实现了自身自我拯救的互为因果的循环,在不断的被否认中,不断的被肯定,二人永恒的结为了不可分的一体,两人都从他自身上找回了自在,变得完整起来。
2012年11月20日 20点11分 6
回复 灼眼的蕾 :我不知道你是否玩过PSP版的小圆,这里其实是无奈的选择,当灵魂宝石接近全黑的时候无法使用魔法,只能使用最基本的平砍,不存在什么故意。
2012年11月21日 04点11分
话说那个自残是怎么回事?
2012年11月21日 00点11分
回复 graycat2010 :以近乎自残的方式来疯狂战斗
2012年11月21日 01点11分
回复 完美grubby :这一点有问题,改成“以近乎自残的方式来疯狂战斗”好一些
2012年11月21日 02点11分
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灼眼的蕾 楼主
3.集体无意识,自我意识与信仰的诞生---黑长直的诞生与小圆的无限性
晓美炎的诞生是来自于想要救回小圆,阻止小圆的悲剧结局的发生,在不断的轮回中积攒了无尽的经验,目睹了无数的过程。
这使我想起了关于集体无意识的描述:将一个种群视为一个活着的个体,其经历的每一天都被种群中成员的记忆所承载,过去的亿万年对于集体无意识而言,只如一瞬间,每一个瞬间,皆与亿万年来的每一天相同,他熟知每一瞬间将走向的未来,也知晓每一结局之前的过程,有近乎于神的力量,在荣格的描述中,她如风中巨灵般的强大与壮丽(很荡漾)。
2012年11月20日 21点11分 7
这图好美。
2012年12月15日 11点12分
回复 口袋袋子 :嗯,是因为QB的样子吗?
2012年12月15日 13点12分
回复 灼眼的蕾 :嗯。。还有画风的美感
2012年12月17日 04点12分
回复 口袋袋子 :嗯,明白了
2012年12月17日 12点12分
level 9
灼眼的蕾 楼主
对于意识而言发展到集体无意识,已经积累无尽的经验,对于与世界互动有了深刻的经验,将逐渐地来到更高的发展阶段:自我意识与信仰的诞生。
记得以前在一段基督教的宗教描述中看见过对救世主的形容:兄弟们啊,当伟大的英雄来到你们身边,你们比不认识他,因为他是如此的谦卑,犹如低伏的草,他是如此的柔顺,犹如温和的水,因为他正承载着世界。不知为什么,我觉得这段描述与小圆很像,不知道老虚在设定小圆的时候,是不是借鉴了这个设定。
小圆是一个纯净而柔顺的人,她的纯净与柔顺使得世界的意识在指向她时,她并没有将其推诿或是逃避,而是将世界的意识纳入了自身,并将世界的意识包容在自己的意识之内。这一点在动画中有很多的体现,不论身边的朋友陷入怎样的困难,或是犯下怎样的错误,小圆都依旧宽容的爱着她们,并没有一丝的责怪,而是深情的理解着他者的苦难,并尽自己一切的力量去帮助她们。而这一切都是出自小圆的内心中对世界本身的宽容与理解,当宽容与理解一同出现,也许他们可以被一起称之为爱。
当以晓美炎为象征的第一重“超感官世界”诞生以后,在其保护与发展下,第二重的“超感官世界”在将第一重“超感官世界”颠倒后出现了:以对世界无穷的接纳使得不同的规律间出现了相同的表现像,将规律本身再次合并。
按照这个颠倒了的世界的规律,那第一个世界的同名的东西就是与它自身不同的东西,而第一个世界的不同的东西同样也是不同于它自身的,或者说它成了等同于自身的,一切都被合尔为一,使得世界本身不再出现割裂。对世界无穷的接纳使得小圆拥有了无穷的力量。从颠倒这个构成了超感官世界一个方面的本质的表象中,清除掉把诸多区别固定在一个不同的存在要素中的那种感性表象,而区别的这个绝对概念必须被纯粹表现为并把握为内在的区别,即同名者作为同名者与它本身相排斥,而不等同者作为不等同者与它本身相等同。必须加以思考的是纯粹的转化或自身之内的对立即矛盾。
这一刻的小圆,理解了所有魔法少女的苦难与无奈,或者更进一步说,是理解了生命的苦难与无奈:生命由于其有限性而导致在无限性的世界中,每走一步都是一种会带来未知错误并导致苦难的无奈。小圆的第二重“超感官世界”在一个统一体中就是它自己和与它自己的对立的世界:要求生,但是救生就会带来苦难。只有这样,它才是作为内在区别的区别或自在本身的区别,或者说它才是无限性。这种无限性,就是打破一切界限,也就是超越现象和物自身的界限,从内在东西的高度将现象的一切环节都吸收于自身,因此而使现象的偶然性成为了必然性。这个单纯的无限性或绝对概念可以叫做生命的单纯本质、世界的灵魂、普遍的血脉,它在一切场合下都不被任何区别所模糊,也不为之中断,它本身毋宁就是一切区别,正如它是一切区别之扬弃,因此它以自身的脉搏跳动而又寂然不动,它自身震颤而并无不安。
在这一刻,意识终于意识到了一个事情:从世界返回的意识,正是意识本身,意识看见了自己,发现自己就是世界。
小圆的意识看见了小圆自身:
2012年11月20日 21点11分 11
嗯...我曾经和neal就小圆和基督比较讨论过,大致也是这样的结论,不过我只懂圣经,没那么多理论了[吐舌]
2012年11月21日 18点11分
回复 byronscott :嗯,确实,两者很相像的,我觉得本质上几乎没有差别
2012年11月22日 22点11分
写得很好,可以拿来当我qq空间日志吗
2012年12月23日 04点12分
回复 长进2012 :嗯,可以的
2012年12月24日 04点12分
level 9
灼眼的蕾 楼主
2012年11月20日 21点11分 12
这里联想到了OP里面小圆变身换装的一幕,不知道老虚是否也在暗示这个
2012年11月21日 04点11分
回复 下一站死神 :嗯,我觉得是的,而且第十二集里也很明显,一个小圆变成了两个,小圆与小圆自身展开了接触
2012年11月21日 04点11分
回复 灼眼的蕾 :这个我竟然没注意到[汗],不过第12话开篇出现的小圆、学姐、杏子茶话会的场景,我理解的是这个是小圆的心理活动……
2012年11月21日 05点11分
回复 灼眼的蕾 :我明白了!作为意识体的小圆看到的是曾经的那个小圆,虽然后者已经只剩下灵魂宝石
2012年11月21日 05点11分
level 9
灼眼的蕾 楼主
一经提高到超出知觉之上,意识通过现象这个中介便表现为是和超感官的东西联结在一起的,通过现象,意识看透了这一背景。这两端,一端是纯粹内在的东西,另一端是看透这纯粹内在东西的内在东西,现在就重合在一起了,正如它们作为两端而消失了一样,就连那个作为某种不同于它们的东西的中介,现在也消失了。于是这个遮蔽着内在东西的帷幕就拉开了,而现有的是内在的东西看透了内在的东西,这种对无区别的同名者的看透,这种对自己排斥自己、把自己建立为有区别的内在东西的同名者——但对于那有区别的内在东西而言,这同名者同样直接的就是两者的无区别性——的看透,就是自我意识。
融合了一切,使得一切边界消失的意识世界:
2012年11月20日 21点11分 13
这种过程是很痛苦的,将原来的世界一点点粉碎,在一点点重建。
2012年12月26日 08点12分
将原来的世界一点点粉碎,在一点点重建
2012年12月26日 14点12分
留
2012年12月26日 20点12分
楼主写的一手好分析'虽然不动在说什么
2012年12月27日 08点12分
level 9
灼眼的蕾 楼主
嗯,以上就是全部,都是个人观点,请不要在意
2012年11月20日 21点11分 15
俗话说得好,外行人看热闹,内行人看门道!透过动漫本身去深究其人物本身,作品的世界观设定!把自己溶于那个精彩的世界,体会他们的喜怒哀乐……我觉得这样会从里面看到不一样的东西!就像我看高达seed每次看完都是不一样的感受!!楼主的层次无疑比我们高太多了
2012年12月26日 08点12分
唉,没有了生活,只能去动画片中找。精神的发展阶段应该直接用生活中的事实来作为证据
2012年12月26日 09点12分
[真棒]
2012年12月26日 12点12分
[冷]不明觉厉。楼主你好厉害。
2015年05月20日 14点05分
level 13
先马克,上公鸡再看,lz辛苦了
2012年11月20日 22点11分 16
嗯,谢谢支持
2012年11月20日 22点11分
level 9
灼眼的蕾 楼主
嗯,获得精品了,谢谢吧主[呵呵]
2012年11月20日 22点11分 17
求楼主解释文章。尤其是小圆部分。有个通俗的解释会比较好。
2012年11月21日 02点11分
回复 完美grubby :嗯,只是最后部分关于自我意识的形成那里吗?
2012年11月21日 02点11分
回复 灼眼的蕾 :就是啦。小圆为何与世界何为一体?小圆怎么一步步与世界何为一体?
2012年11月21日 02点11分
回复 完美grubby :按剧集中解释,圆神的愿望太大而且积累了太多的因果律能量(by黑长直),所以实现愿望的结果之一就是化身为一个符合自身愿望的宇宙的规律……
2012年12月02日 16点12分
level 8
前排。好像很深奥
2012年11月20日 22点11分 18
嗯,谢谢支持。 没有的,自从看完小圆以后,一直在想作品中的人物与《浮士德》中的关系,后来发现更像是《精神现象学》里描述的那种意识的发展史,尤其是小圆最后看见自身的样子。
2012年11月20日 22点11分
回复 灼眼的蕾 :这样说来,我想起柏拉图的回忆说了
2012年11月21日 18点11分
回复 byronscott :呃,柏拉图的回忆说也是第一次听说
2012年11月22日 01点11分
回复 灼眼的蕾 :我也是……
2012年12月04日 13点12分
level 11
看了20分钟,居然看懂了。
2012年11月20日 22点11分 19
嗯,谢谢支持
2012年11月21日 02点11分
回复 灼眼的蕾 :写得真棒,让我想到了地藏菩萨的宏愿,地狱不空誓不成佛,这是我目前看过的最有深度的导读,对因果律和空性有很深刻的感悟啊
2012年12月27日 13点12分
level 11
看懂了?!什么水平
2012年11月20日 23点11分 20
嗯,谢谢支持
2012年11月21日 02点11分
求解
2012年12月27日 00点12分
level 11
看不懂…好深奥
2012年11月21日 00点11分 21
嗯,可能写得还是有些问题,以后会再改进一下
2012年11月21日 02点11分
写得真棒,让我想到了地藏菩萨的宏愿,地狱不空誓不成佛,这是我目前看过的最有深度的导读,对因果律和空性有很深刻的感悟啊
2012年12月27日 13点12分
回复 关注自然 :嗯,谢谢支持,其实我修为还是很一般的
2012年12月27日 21点12分
回复 灼眼的蕾 :很一般...OJZ
2012年12月28日 04点12分
level 13
马克
2012年11月21日 00点11分 22
嗯,谢谢支持
2012年11月21日 02点11分
嗯,谢谢支持
2012年11月21日 02点11分
头像不错。
2012年12月26日 08点12分
level 10
前排刘命
2012年11月21日 00点11分 23
嗯,谢谢支持
2012年11月22日 01点11分
上首页了。。。。
2012年12月26日 23点12分
level 8
can i mark that
2012年11月21日 00点11分 24
yes,thank you and have a good day
2012年11月21日 02点11分
回复 灼眼的蕾 :really native English...
2012年11月22日 03点11分
回复 afserusa :呃,我是正统华族
2012年11月22日 20点11分
回复 灼眼的蕾 :。。。。是指地道的英语。。。
2012年11月22日 21点11分
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