http://post.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=1841387473&z=197256245&pn=0&rn=50&lm=0&word=%C1%F5%B1%B8#1841387473比刘邦可强多了. 刘邦的对手是项羽这个大笨蛋. 刘备的对手可是曹操孙权!! 对手就是参照系. 足以证明刘备能力在刘邦之上. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:12 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 难道不是吗? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:21 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 这么说吧, 如果我有项羽的资本(包括武力在内) , 我比他强. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:29 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 其实, 如果一个人本来就是笨蛋, 倒不可气了. 最可气的是, 明明可以聪明些, 却偏偏要犯低级错误的家伙. 比如袁绍, 易中天都把他分析成"弱智低能"了, 我说项羽是笨蛋, 已经够客气的了. 我是爱之深,才会责之切的. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:31 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 项羽的资本是他叔叔留给他的. 怎么会是自己打的呢? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:31 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 不要总说什么烂摊子不烂摊子. 能拨脓的就是好膏药, 总比没有强吧? 要不是项梁, 就没有范增, 光就这一个资本, 就是他项羽得不来的!! 再加上他叔父给他留下的项家军的声望, 项家军的兵将, 没有这些资本, 他破釜沉舟个屁! 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:37 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 呸...我怎么说粗话了, 当改,当改. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:37 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 呵呵, 你搬家呀, 总搬出来一大堆史料干嘛? 破釜沉舟我当然知道. 项羽就算在一两件事上表现不俗. 可改变不了他整体上看是个笨蛋的事实. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:48 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 蚂蚁都有可取之处, 那难道你认为蚂蚁的智商有多高吗? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:49 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- ??? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:51 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 明王说的有理. 但是,项羽的确是很笨! 不吐不快. 即使在当时看来, 项羽仍然是很笨. 所以, 不存在千年的积累也能得出项羽是笨蛋的结论------- 体会一下范增的处境吧...如果不说项羽是笨蛋, 那实在对不起范增. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:59 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 我只回答30楼. 因为32楼实在是... 刘备取得的成绩是比刘邦刘. 可是, 他取得成绩比刘邦小的最大原因, 难道不是他的对手太强了吗? 你举的足球的例子, 如果把韩国和中国换成A国和B国, 那么至少这么来看, 是无法确定A和B哪个强的. 既然根本无法确定, 那么我"个人认为"刘备比刘邦强, 不可以吗? 作者： wtywty2006 2007-5-3 19:14 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 而且刘备在能力方面,的确比刘邦强, 刘备也有勇力, 而且有文化. 作者： wtywty2006 2007-5-3 19:16 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 妄下结论我不能接受. 因为我下这结论,也是有其道理的.正如39楼所言. 作者： wtywty2006 2007-5-3 19:29 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 

什么意思？挑拨！挑衅！仁义之师你有本事就来项羽吧开帖骂没关系，转别人的帖子给自己出气算什么男人？

怎样评价刘备…… 作者： 夏日de清风 2007-5-3 16:55 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 2 回复：怎样评价刘备…… 三国志先主传里有。 作者： 赵重善 2007-5-3 16:57 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 3 回复：怎样评价刘备…… 有良心的刘邦。 作者： redcomputer 2007-5-3 17:50 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 4 回复：怎样评价刘备…… 比刘邦可强多了. 刘邦的对手是项羽这个大笨蛋. 刘备的对手可是曹操孙权!! 对手就是参照系. 足以证明刘备能力在刘邦之上. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:12 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 5 回复：怎样评价刘备…… 项羽是笨蛋。 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:14 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 6 回复：怎样评价刘备…… 难道不是吗? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:21 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 7 回复：怎样评价刘备…… 这倒是头一次听到，破釜沉舟的壮举从而打破秦军，这样的英雄是笨蛋。 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:26 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 8 回复：怎样评价刘备…… 跟曹操这样的神比，不是笨蛋吗？ 作者： 赵重善 2007-5-3 18:27 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 9 回复：怎样评价刘备…… 这么说吧, 如果我有项羽的资本(包括武力在内) , 我比他强. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:29 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 10 回复：怎样评价刘备…… 项羽的资本也是自己打的，你比他强你可以自己去打嘛。 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:30 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 11 回复9：怎样评价刘备…… 其实, 如果一个人本来就是笨蛋, 倒不可气了. 最可气的是, 明明可以聪明些, 却偏偏要犯低级错误的家伙. 比如袁绍, 易中天都把他分析成"弱智低能"了, 我说项羽是笨蛋, 已经够客气的了. 我是爱之深,才会责之切的. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:31 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 12 回复：怎样评价刘备…… 我想学学仁义的曹操把你封了，你看如何？ 作者： 赵重善 2007-5-3 18:31 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 13 回复：怎样评价刘备…… 噢，理解。 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:31 　 回复此发言 --------------------------------------------------------------------------------

回复：怎样评价刘备…… 项羽的资本是他叔叔留给他的. 怎么会是自己打的呢? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:31 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 15 回复：怎样评价刘备…… 可惜啊，他叔叔留给他的是个烂摊子，莫不是他“破釜沉舟”，恐怕…… 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:33 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 16 回复：怎样评价刘备…… 我想学学仁义的曹操把你封了，你看如何？ ------------------------------------- 你让我联想起什么东西…… 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:35 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 17 回复：怎样评价刘备…… 你爹吗？ 作者： 赵重善 2007-5-3 18:36 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 18 回复：怎样评价刘备…… 不要总说什么烂摊子不烂摊子. 能拨脓的就是好膏药, 总比没有强吧? 要不是项梁, 就没有范增, 光就这一个资本, 就是他项羽得不来的!! 再加上他叔父给他留下的项家军的声望, 项家军的兵将, 没有这些资本, 他破釜沉舟个屁! 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:37 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 19 回复：怎样评价刘备…… 哈哈，吧主，有意思。 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:37 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 20 回复：怎样评价刘备…… 呸...我怎么说粗话了, 当改,当改. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:37 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 21 回复：怎样评价刘备…… 不要总说什么烂摊子不烂摊子. 能拨脓的就是好膏药, 总比没有强吧? 要不是项梁, 就没有范增, 光就这一个资本, 就是他项羽得不来的!! 再加上他叔父给他留下的项家军的声望, 项家军的兵将, 没有这些资本, 他破釜沉舟个屁! ------------------------------------------------ 初，宋义所遇齐使者高陵君显在楚军，见楚王曰：“宋义论武信君之军必败，居数日，军果败。兵未战而先见败徵，此可谓知兵矣。”王召宋义与计事而大说之，因置以为上将军，项羽为鲁公，为次将，范增为末将，救赵。诸别将皆属宋义，号为卿子冠军。行至安阳，留四十六日不进。项羽曰：“吾闻秦军围赵王钜鹿，疾引兵渡河，楚击其外，赵应其内，破秦军必矣。”宋义曰：“不然。夫搏牛之虻不可以破虮虱。今秦攻赵，战胜则兵罢，我承其敝；不胜，则我引兵鼓行而西，必举秦矣。故不如先斗秦赵。夫被坚执锐，义不如公；坐而运策，公不如义。”因下令军中曰：“猛如虎，很如羊，贪如狼，彊不可使者，皆斩之。”乃遣其子宋襄相齐，身送之至无盐，饮酒高会。天寒大雨，士卒冻饥。项羽曰：“将戮力而攻秦，久留不行。今岁饥民贫，士卒食芋菽，乃饮酒高会，不引兵渡河因赵食，与赵并力攻秦，乃曰‘承其敝’。夫以秦之彊，攻新造之赵，其势必举赵。赵举而秦彊，何敝之承！且国兵新破，王坐不安席，埽境内而专属於将军，国家安危，在此一举。今不恤士卒而徇其私，非社稷之臣。”项羽晨朝上将军宋义，即其帐中斩宋义头，出令军中曰：“宋义与齐谋反楚，楚王阴令羽诛之。”当是时，诸将皆慴服，莫敢枝梧。皆曰：“首立楚者，将军家也。今将军诛乱。”乃相与共立羽为假上将军。使人追宋义子，及之齐，杀之。使桓楚报命於怀王。怀王因使项羽为上将军，当阳君、蒲将军皆属项羽。 

项羽已杀卿子冠军，威震楚国，名闻诸侯。乃遣当阳君、蒲将军将卒二万渡河，救钜鹿。战少利，陈馀复请兵。项羽乃悉引兵渡河，皆沈船，破釜甑，烧庐舍，持三日粮，以示士卒必死，无一还心。於是至则围王离，与秦军遇，九战，绝其甬道，大破之，杀苏角，虏王离。涉间不降楚，自烧杀。当是时，楚兵冠诸侯。诸侯军救钜鹿下者十馀壁，莫敢纵兵。及楚击秦，诸将皆从壁上观。楚战士无不一以当十，楚兵呼声动天，诸侯军无不人人惴恐。 项籍啊！这真一个笨蛋。 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:42 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 22 回复：怎样评价刘备…… 呵呵, 你搬家呀, 总搬出来一大堆史料干嘛? 破釜沉舟我当然知道. 项羽就算在一两件事上表现不俗. 可改变不了他整体上看是个笨蛋的事实. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:48 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 23 回复：怎样评价刘备…… 蚂蚁都有可取之处, 那难道你认为蚂蚁的智商有多高吗? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:49 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 24 回复：怎样评价刘备…… 呵呵，阵线转移的很及时嘛^___^ 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 18:50 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 25 回复：怎样评价刘备…… ??? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:51 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 26 回复：怎样评价刘备…… 现代人看古人,总能挑出这样那样的毛病.可是别忘记,我们是站在了千年以来所积累的知识上面,我们可以学习的例子很多很多,我们的知识也要丰富得更多更多.古人谁能明白的阐述 搏弈论?(只有像庄周这样的天才才能略窥门径),谁又会运用统计学和经济学来治理国家? 说古人是笨蛋当然可以,但一定要想清楚自己是否真的能做的比他更好.即使有千年的积累,我们仍然不能说一定就有把握可以超过前人.就像 义阳魏延 所说的,我们至今仍没想出在长坂坡比摔孩子更好的抚慰赵云的方法,不是吗? 至于对刘备的评价,我的评价是:有壮志,有心计,勇敢,狡猾以及有不错运气的领导者 作者： 婆娑树下号明王 2007-5-3 18:54 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 27 回复：怎样评价刘备…… 明王说的有理. 但是,项羽的确是很笨! 不吐不快. 即使在当时看来, 项羽仍然是很笨. 所以, 不存在千年的积累也能得出项羽是笨蛋的结论------- 体会一下范增的处境吧...如果不说项羽是笨蛋, 那实在对不起范增. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:59 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 28 回复：怎样评价刘备…… 项羽最大的弱点就是没有统一天下。坐在皇帝的位置没有做皇帝应该做的事。如果说用人，最后刘邦是把自己的手下杀一个不剩，反而坐稳天下。项羽会师咸阳，将关中分给三秦降将，将蜀关中分给刘邦。关中易守难攻，集天下十倍富裕，最后回到秦人手里。刘邦被夺咸阳，肯定不甘心。田荣，陈余没有去关中，就没有被封王，心里也不服。此时项羽选择霸王御甲，异己力量很快群起而攻之。 作者： redcomputer 2007-5-3 19:03 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 29 回复：怎样评价刘备…… 你也吃了？来消食了？ 作者： 赵重善 2007-5-3 19:04 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 30 回复：怎样评价刘备…… 项羽是不是笨蛋我不做评论，刘邦最后从蜀打了出去，统一天下。 曹操政治是比项羽强，但是刘备取得的成就也比刘邦小很多，你怎么就能证明说刘备比刘邦强呢？ 举个例子，韩国足球打赢越南，中国足球输给巴西，能因为巴西比越南强，就说中国足球比韩国强吗？ 作者： 220.173.72.* 2007-5-3 19:04 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 31 回复：怎样评价刘备…… 如果考虑到项羽所受的教育和成长的环境,我想不应该说他很笨,他只是不适合当政治家. 作者： 婆娑树下号明王 2007-5-3 19:04 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 32 回复：怎样评价刘备…… 刘邦之经典名句“为之奈何。” 明君就要对贤臣言听计从。张良要刘邦赴鸿门宴，刘邦就去。要刘邦中途开溜，刘邦马上走。反正张良，陈平做什么，就做什么。 刘备不听庞统的话，念及名誉，犹豫不决，害死庞统。关羽被害，刘备又不听诸葛亮的劝告，急于报仇，结果火烧连营。 作者： redcomputer 2007-5-3 19:10 　 回复此发言 --------------------------------------------------------------------------------

所谓“金无足赤，人无完人”，是人他都有所长也有所短。成功者如此，失败亦如此。所不同的是，成功者因为成功而其优点极度地显现，甚至遮掩了其缺点；失败者因为失败而缺点极度地显现，甚至遮掩了其优点。 而在寻常人看来，成功者便成了天才，失败者便成了笨蛋。 作者： 轩辕无忧 2007-5-3 19:10 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 34 回复：怎样评价刘备…… 项羽是一个倔人，而刘邦是一个真正的笨人。只有笨人才会对聪明人的话言听计从。 作者： redcomputer 2007-5-3 19:12 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 35 回复：怎样评价刘备…… 刘邦只会对张良，陈平说过“是”。而刘备对诸葛亮说过“不”。 作者： redcomputer 2007-5-3 19:14 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 36 回复：怎样评价刘备…… 我只回答30楼. 因为32楼实在是... 刘备取得的成绩是比刘邦刘. 可是, 他取得成绩比刘邦小的最大原因, 难道不是他的对手太强了吗? 你举的足球的例子, 如果把韩国和中国换成A国和B国, 那么至少这么来看, 是无法确定A和B哪个强的. 既然根本无法确定, 那么我"个人认为"刘备比刘邦强, 不可以吗? 作者： wtywty2006 2007-5-3 19:14 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 37 回复：怎样评价刘备…… 而且刘备在能力方面,的确比刘邦强, 刘备也有勇力, 而且有文化. 作者： wtywty2006 2007-5-3 19:16 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 38 回复：怎样评价刘备…… 无法确定, 那么我"个人认为"刘备比刘邦强, 不可以吗? ========================================================= 无法确定就就不要妄下结论嘛，只能说各有各的优点，刘备有比刘邦强的地方，也有不及刘邦的地方 。。。。。。感觉又一个关公战秦琼 作者： 220.173.72.* 2007-5-3 19:21 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 39 回复：怎样评价刘备…… 刘邦的手下比刘备的手下强,曹操比项羽强,刘邦和刘备的运气打个平,应该这么说,如果刘邦对上曹操,估计他的人才就没几个会留在他身边了,刘备对上项羽,应该不落下风.所以刘备应该比刘邦强一点吧 作者： 婆娑树下号明王 2007-5-3 19:25 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 40 回复：怎样评价刘备…… 妄下结论我不能接受. 因为我下这结论,也是有其道理的.正如39楼所言. 作者： wtywty2006 2007-5-3 19:29 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 41 回复：怎样评价刘备…… 刘备的智谋勇力再强，能强过曹操吗？既然不行就什么都听诸葛亮吧。 诸葛亮让刘备去东吴去娶孙尚香,很高兴去了。让他不找东吴报仇，死活不听。想当年，刘邦高呼：“我的父亲就是你的父亲，要杀要剐随你便。”就是完全听张良的话。 作者： redcomputer 2007-5-3 19:29 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 42 回复：怎样评价刘备…… 项羽很强，弱点也很明显。不杀兄弟，欣赏勇敢的人。樊哙闯鸿门宴，项羽非常欣赏。项羽再强，也只是打天下给别人坐，因为他杀不了兄弟。乌江边，项羽说：“吕马童，你我是故友，拿我的头向刘邦领赏去吧。”这是侠客说的话，不像一个领袖。 

作者： redcomputer 2007-5-3 19:40 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 44 回复：怎样评价刘备…… 项羽如为将，在中国历史上能进前五名。 项羽如为君，前五十名都进不去。 刘邦遇到项羽，即是不幸，也是大幸。 作者： 姬晓风 2007-5-3 22:30 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 45 回复：怎样评价刘备…… 另外致吧主 我觉得应该言论自由，即使有不同意见，也不要提出封号。虽然我和轩辕无忧意见完全相左，但也不赞同用封号来消灭不同声音。 海纳百川，有容乃大。 作者： 姬晓风 2007-5-3 22:33 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 46 回复：怎样评价刘备…… 作为武将的对手，项羽高于曹操n倍. 作为人君的对手，曹操高于项羽n的n次方倍。 所以可以了解刘备和刘邦取得成就的差异。 作者： 姬晓风 2007-5-3 22:36 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 47 回复：怎样评价刘备…… 回45楼，我没封他。 看过周星驰的《九品》吧，用那里面的豹头的话说就是：先吓吓他。 作者： 赵重善 2007-5-3 23:06 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 48 回复：怎样评价刘备…… 我封号没有先通知的。都是直接封掉。 先通知的，必然是不想封的。OK？ 作者： 赵重善 2007-5-3 23:11 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 49 回复：怎样评价刘备…… 作为武将的对手，项羽高于曹操n倍. 作为人君的对手，曹操高于项羽n的n次方倍。 所以可以了解刘备和刘邦取得成就的差异。 ----------------------------------------------- 同意。还有一点。项羽的谋士主要就是范增，还不用。而曹操的谋士。。。都是一等一的智囊。 作者： 赵重善 2007-5-3 23:21 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 50 回复：怎样评价刘备…… 刘邦有张良陈平，一样败于彭城之战。项羽抓到刘邦的父亲威胁，刘邦说，杀不杀随你。项羽就卡壳了。项羽的弱点暴露无遗。 作者： 221.233.234.* 2007-5-3 23:53 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 51 回复：怎样评价刘备…… 范增只能算二流谋士。 作者： 孙武子 2007-5-5 18:06 　 回复此发言 --------------------------------------------------------------------------------

观点不同吧。。 正史中的刘备，是个很有能力的君主，有自己的谋略。 三国演义里的刘备，则多半功劳来自动诸葛亮，把刘备最终的失败，全部推给了刘禅。 作者： ☆叶馨儿☆ 2007-5-7 11:38 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 53 回复：怎样评价刘备…… 刘禅尽管昏庸，但是权力都交给诸葛亮啊。诸葛亮拥有最大的权力，才能不受约束发挥自己的谋略。 哎，司马马懿真是龟派啊。诸葛亮屡次攻魏，司马懿坚守。 作者： redcomputer 2007-5-7 22:33 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 54 回复：怎样评价刘备…… 有良心的刘邦。 作者： redcomputer 2007-5-3 17:50 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 你的项羽被人说笨蛋了 刘邦吧有人会说他是笨蛋吗?? 哈哈 作者： 仁义之师 2007-5-7 23:55 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 55 回复：怎样评价刘备…… 比刘邦可强多了. 刘邦的对手是项羽这个大笨蛋. 刘备的对手可是曹操孙权!! 对手就是参照系. 足以证明刘备能力在刘邦之上. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:12 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 你要说项羽的军事能力差得过项羽寡人不会拉住你 作者： 仁义之师 2007-5-7 23:56 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 56 回复：怎样评价刘备…… 这么说吧, 如果我有项羽的资本(包括武力在内) , 我比他强. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:29 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 你去破釜沉舟去冲十面埋伏看看.. 作者： 仁义之师 2007-5-8 00:04 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 57 回复：怎样评价刘备…… 人中之龙 作者： 人中之龙刘备 2007-5-8 08:51 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 58 回复：怎样评价刘备…… 我认为，先主是英雄，也是乱世枭雄！ 作者： Peterking1984 2007-5-8 09:04 　 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 59 回复：怎样评价刘备…… 项羽,政治上的白痴,军事上的天才 作者： 218.5.83.* 2007-5-8 09:57 　 回复此发言 --------------------------------------------------------------------------------

仁义之师，你要是想证明什么也应该把整个帖子复制过来只复制骂项羽的，为项羽说话的一概当透明你以为别人是傻子还是以为别人不识字？我看是你想挑拨项羽吧和刘备吧，就你这点小花招项羽吧早就有了免疫力！

呵呵 刚看见刘备吧的吧主是wtywty2006和犯强汉者 不言而喻了，刘邦刘备都是一路人喜欢他们的群体也大致相同

仁义之师，你也别高兴的太早！你以为他们骂项羽，你的刘邦脸上就有光了？彭城56万败给3万，老婆父亲孩子全给丢了；鸿沟议和背信弃义追击项羽带着20万被项羽的10万打的龟缩在固陵里不敢出战等人来救如果项羽是笨蛋，刘邦是什么？

楼主你唯恐天下不乱啊？你转的这些偏激的东西哪像个学者说的话？刘备吧大部分人都是客观的，毕竟刘备和项羽没有厉害冲突想挑事的不过是潜伏在里面的几个邦党，什么犯强什么百年残梦的等等，这不都是你刘邦吧的人？

蚂蚁都有可取之处, 那难道你认为蚂蚁的智商有多高吗? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:49 　 回复此发言 －－－－－－－－－－－－－－－－这句话你用在自己偶像身上吧！

即使在当时看来, 项羽仍然是很笨. 所以, 不存在千年的积累也能得出项羽是笨蛋的结论------- 体会一下范增的处境吧...如果不说项羽是笨蛋, 那实在对不起范增. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:59 　 回复此发言 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－项羽不是笨，项羽是太注重礼教约束所以斗不过刘邦那个老流氓！

这么说吧, 如果我有项羽的资本(包括武力在内) , 我比他强. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:29 　 回复此发言 －－－－－－－－－－－－－－你有项羽的武力，也没有项羽的魄力你照样一事无成！项羽27岁就分封天下了，你27岁的时候能有他万分之一的成就就不错了！

项羽的资本是他叔叔留给他的. 怎么会是自己打的呢? 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:31 　 回复此发言 －－－－－－－－－－－－－－－－他叔叔给他留下多少？项羽的天下是他自己打下来了！他叔叔死在秦军手里，项羽灭秦。

不要总说什么烂摊子不烂摊子. 能拨脓的就是好膏药, 总比没有强吧? 要不是项梁, 就没有范增, 光就这一个资本, 就是他项羽得不来的!! 再加上他叔父给他留下的项家军的声望, 项家军的兵将, 没有这些资本, 他破釜沉舟个屁! 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:37 　 回复此发言 －－－－－－－－－－－－－－－－－－要按刘邦吧的标准，你就是粗口党！留下范增？难道项羽有用过范增？项家军的声望，那也不是项梁的功劳，那是项家祖辈的名望项家本身就是贵族出身，祖上有名望奇怪吗？项羽就是出身在这样的家庭，这是与生俱来的

先不说wtywty2006这个人是个史盲,也不说他毫无个人思想,毫无分析能力!我就想问他:你23岁时在干什么?26岁时在干什么?

这么说吧, 如果我有项羽的资本(包括武力在内) , 我比他强. 作者： wtywty2006 2007-5-3 18:29 　 回复此发言 －－－－－－－－－－－靠！！！！！！！！！！！网络上YY你比项羽强！