杂谈闲扯:ZOIDS的宣传力度和人气为何如此羸弱
zoids吧
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KING_JX_F 楼主
之前gf看了我收藏仓库里的诸多zoids,觉得很帅很喜欢想帮跟我一块买(BFM不差钱…)。昨天给她放了机兽新世纪第一集(当年我小学第一次看的时候可是如痴如醉难以自拔),大小姐看完完全不为所动兴趣锐减[投降]。。。。。。
可能是接触zoids太久了,平心而论虽然比不上EVA之流的神作,不过比起多部GUNDAM系列还是绰绰有余的。但是现在的小孩怎么都只关注前两者呢?
作为TAKARA TOMY的主力军之一,在国内销路也不错,知名度怎么就上不去呢?貌似现在除了HMM模型,索斯没有其他任何宣传手段。
ZOIDS一二三部画风剧情都相当不错,第五部起源多少还可以接受,真是毁在了第四部上(现在感觉动画风格像喜羊羊与灰太狼)。承不了上,启不了下。
第五部早已是多年前就出了的吧(2000年左右似乎?),这么些年过去了既不出新作品也不出旧作品的重置版本,大哥了不靠宣传你拿什么复兴啊???现在多少老玩家都步入中年了还能一直买你帐?吃老本儿迟早把家底儿败光了。
2012年10月11日 01点10分 1
level 8
1.第一次产品开发时期没动画宣传,只靠杂志和TVCM,并且过早进入第一次终结
2.第二次产品开发时期在动画的宣传下获得一定的成功,但开发路线走不好,过早终结了新战史
3.周年宣传雷声大雨点小,原本在25周年的时候有一个ZOIDS 边境的计划的,在电击伤连载两期之后嗝屁了。
4.25周年产品开发失败ZED系列,TS马达系列都是开发了一两个就嗝屁的产物
2012年10月11日 01点10分 2
25周年那个帝王狮和龙真心丑
2012年10月11日 01点10分
回复 吾为妖魔狂乱 :那俩是老版的最后一批货,设计确实差了所以zoids也就停了很长时间
2012年10月12日 17点10分
回复 rk14 :是啊,我就不明白这样难看的为什么去哪都看见这两货
2012年10月12日 23点10分
回复 吾为妖魔狂乱 :你说的是那个很大的龙么?
2012年10月13日 12点10分
level 14
剧情我就不说什么了,要真说制作和画风等方面还真没法跟EVA和高达比
2012年10月11日 03点10分 5
我觉得12的画风很带感肿么破,尤其是莉洁和雷温两口子
2012年10月11日 03点10分
其实前两部的西部风很带感,有种机械浪漫
2012年10月12日 17点10分
回复 强装虐杀龙 :难道是我审美有问题吗..........我就觉得机体弄得还不错,人物什么的就.........
2012年10月15日 13点10分
回复 rk14 :.........二维场景加3D机兽......实在不太能接受这种搭配
2012年10月15日 13点10分
level 13
主要是机兽的对手被大家一厢情愿的认为是高达,而一直以来被人过度放大相比较,才显得相对失败,持平而言,机兽相对于其他机械作品等系列其实已是相对成功许多的作品,只是期待越大失望也越多的失落感占据我们的观点而已
看看日本许多作品不也是过一两年人气也就差不多了,靠动画拉抬人气不是不行,但作品还是要有深度才能稳住更长久的支持,机兽算是做得很不错了!只是它的对手高达更恐怖!才让机兽显得有失落期很长的现象
看看万代有计画的进行切割,然后分类主攻不同族群,然后视情况再将各主世代篇的作品再分出支线回头沾亲带故的互相拉抬,如一年战争还可划分出MSV/O8小队/OO80/颤栗的苍蓝/宇宙尽头的闪光/吉翁最前线/外传妖精高达/等不同的作品来攻取各年代所对应的粉丝群,由此这细腻的安排多少可以看出万代的用心,交换穿插的各作品调换对应,不会让一个作品过多占据粉丝群的目光,免得因弹性疲乏而失去支持
而机兽就不一样了,故事的战线拉太长了,1983年开始的起点推到1988年的最高峰,已经过了整整5年,将机兽推到顶点的TOMY没有适当的休息,反而继续将战线延长下去的结果就是将黑鹰与王者投下去市场挽救战局的策略不但不奏效也就算了,超高单价的定位反成是压死ZOIDS的诸多原因之一......
况且相对于万代很早就意识到高达是成人向的作品,而不断接纳前哨战与0083等军武痴等级的作品登堂入室,TOMY依然还是把自己定位为儿童玩具商贩厂家!所以对机兽的市场定位并没有做相当的区隔,反而造成机兽低年龄设定化的趋势!
这最终导致第二次复活的ZOIDS失去前进的主轴,从而早早失去当初热情支持复活的老派粉丝,而造成提前失去死忠粉丝的机兽市场急速萎缩,而过快招致第二次冰河期的早早到来,而这就是中濑在GIGA掀起新世代风暴后,不但没有守成既有市场,反而借由路线的改变直接粉碎既有支持者的错误策略!这后果就是相差深度被高达越拉越远,也越来越显得失败,同样是80年代的作品,高达的身影越来越巨大,而机兽只能躲在高达的阴影下的苟延残喘印象就越深了
同时过早的将机兽的设计降为低成本路线也是其失败的一大主因!各位可以看看12月要发售的KA牛,其精美的骨架又回来了,更让人惊艳的是牛的手掌还是五指可动,这份因技术突破而带来的喜悦感是早早就跌入低成本思维的机兽所不能相比拟的巨大差异!惊喜就是引领新世代的为一真理,然而当我们看到TT所交出来的成果......想必都是唉...的一声长叹把!
缺乏人气与突破困境的勇气就是TT目前的写照,或许寿屋的HMM系列是很好的递补成年人中对那年代惊艳的憧憬,但客观的来看这并不是这样就能自满的终点,相反的我认为TT应该看看寿屋对军事科幻的要素添入亮点成功之处,再来务实评估机兽的未来该何去何从,或许这么做,会不会激发未来的突破新局也不是不能尝试的新道............
2012年10月11日 13点10分 6
其实真要砸剧情没啥砸不好的,新旧战史那么多边边角角的,出个OVA没什么问题;接新战史的话怎么YY都没问题。问题是本家的策略…………………… 做个**的动画都没问题的
2012年10月11日 15点10分
高达是跨时代大作,机械围绕着一个好的故事,有核心价值观。zoids主要是玩具出身,没有核心精神。这才是原因
2012年10月12日 17点10分
level 13
回复 飘过男 :
刚好说到这个话题,就被我找到当年的道歉附录,这是TOMY在2000年10月8/9两日所举办的大ZOIDS展示会,当时因来看的人潮远远超出TOMY的预期,加上动线规划不能承受过多的人数的失当,而造成有人受伤的事件!
出状况的原因是活动到推出死亡毒蝎与超龙的初回版贩售时,情况整个失控,大人/小孩/家长全都向前推挤,造成有若干人受伤的情况,这意外状况让主办的TOMY完全不能控制,直到东西被抢光,现场秩序才慢慢的回复,其实....先不提事件本身的经过,而是只要看起因就好,如果当时ZOIDS人气不火,会发生这样的因争抢而造成有人受伤的状况吗?
所以阿!就是看过当年的火红程度,我才敢断言,机兽其实是仅次于高达的玩具作品,现在貌似冷清清的模样,但其实状况是玩家们还隐藏在人型机械人的光芒下,一但机兽有好的作品出现,相信目前还沉睡在粉丝体内的机兽魂会立即苏醒过来!
2012年10月12日 13点10分 7
这点说的对~确实大家心中都隐藏着野兽之魂~
2012年10月12日 17点10分
level 11
是啊。。。我一二三部都没看过==
2012年10月12日 17点10分 8
level 7
起源是05的,第一部1999的。。。LZ世界观改变了吧,新世纪之后一直在动画宣传的~
2012年10月12日 17点10分 9
level 12
这次看过144比例的新品后,我对TT已经彻底失望了,或许只有TT换掉整个Zoids事业部才能有转机。
btw:TT产品在国内情况也不好,貌似Tomica都没人代理
2012年10月13日 05点10分 10
level 13
看看这篇讲以前机兽是怎么被开发出来的!很简单就是放任主义!敢做敢设计,销售获利去减掉开发费所得来的盈余,是可以再拨过来当开发费的,所以在设计力强又敢大胆创新的循环利多下,当年的闪电大战死暴的戏码就是这样子被催生出来的正向循环产物!

2012年10月13日 07点10分 12
这个本来就是玩具产品的正确路线.像B社那样越来越收缩成本搞得现在大多细节造型什么的都弱死了
2012年10月13日 09点10分
level 12
现在变形金刚也不行了,官方设计比山寨的还差。我期待有识的山寨来挑起Zoids复兴的重任。
2012年10月13日 07点10分 13
官方的设计无法和以前日本的比了,带了太多的西方科幻电影元素,最新那个游戏的老是有恶心的真人版的影子
2012年10月13日 09点10分
那就我们一起下去搞啰!现在耕耘,早晚会有机会的!
2012年10月13日 10点10分
回复 yaroman1979 :等的就是你这句话了,哈哈
2012年10月14日 02点10分
回复 自护 :你们俩想自己生产索斯?还是变形金刚
2012年10月14日 03点10分
level 1
玩高达也玩索斯的路过。说老实话,索斯款式少,出的慢,价格贵(但体积大) 。相比高达之流,产量高,价格相对便宜,索斯真心不是特死忠的不会入。我不是死忠,也就2款,一款狂暴战龙,一款零式长牙狮高速装。其余真心看不上眼(不是黑)
2012年10月13日 10点10分 14
朋友,TOMY的索斯出过好几百款。不比尊贵的高达差。
2012年10月13日 10点10分
回复 KING_JX_F :我知道啊,以前小时候tomy出的,但现在很难买了啊。目前主力的还是寿屋的拼装,但种类就少了啊
2012年10月13日 10点10分
回复 四天王隐将 :因为定位不同,所以商品主打对象也不一样,毕竟高达目前的粉丝基数远比其他机械作品还大上很多,所以可以画分几个区块去经营
2012年10月13日 10点10分
回复 四天王隐将 :相对的!其他作品就没这么耕耘好自己的一亩三分田,故产品就没这么丰富,相对的也只能去做好自己特定的一块市场,至於价钱拉得更高,也是因为HMM系列是主攻老玩家之故,价钱不拉高些,怎行!
2012年10月13日 10点10分
level 13
自护兄
这条道路还是任重而道远的!首先得要找人把我的想法跟观念给具体形象化,也就是说要把脑袋想的企划给落实到有东西出来给人家看才行,我是想的很多,可问题是我不会画出来,要把想的东西怎么作出来,首先就是难题了
与其说是要设定要写作,倒不如还是祈祷能理解我想法的绘师能出现在我面前啰!.......
2012年10月14日 05点10分 15
WOW!!!yaro兄和自护老大要是想确切实践的时候小弟+1~
2012年10月14日 09点10分
回复 KING_JX_F :笑!要等东风吹起阿!
2012年10月14日 13点10分
level 15
说道野生体,最近在PIXIV上找到一张盾狮野生体的同人图
2012年10月14日 14点10分 16
吧图也有只
2012年10月14日 22点10分
level 13
个人对南巨的几个思考点,就是因应杀伤方式是采割裂攻击,所以头部整体设计宜偏细长,同时嘴部开合的幅度也要很大,所以要呈现三角型的渐减曲线
同时设定上手臂是能进行挥击(当然比不上棘龙的拍击),所以手臂的长度可能要拉伸一些,好对应攻击必须长度
整体而言,南巨相比较暴龙是呈现较细长的体态,肌肉曲线也不比暴龙那样的壮硕!但是相比暴龙的壮硕,南巨的抗撞击以及落地后的二次伤害防御较佳,这是南巨的防御特色,同时速度较快的优势可以较快打击龙脚类,尤其是切割攻击正好是对付薄装甲但血多的先天利器
设计上可以参考南巨的骨骼图跟复原画来当作讨论基础!
骨骼图
复原画

2012年10月14日 14点10分 17
官方的南巨野生体并没有呈现三角形的口部,而是经典的方正血盘大口,不过巨齿很有压迫感
2012年10月14日 15点10分
level 15
以前在ZOIDS ON向ASUN大获得的4张TOMY有设定的野生体图像
零式的,外骨骼和零式相像
地震龙的
GIGA南巨
凯龙辉

2012年10月14日 15点10分 18
这些没出实在是可惜啊
2012年10月14日 22点10分
level 9

野生体挺帅的[Love]
2012年10月15日 05点10分 19
level 13
事实上对物种的分类要明确,同时也要做出不同物种间的差异性
例如选用南巨作为哥吉拉的后继者,本身就是错得离谱的决策,能作为暴龙的次世代机继承物种还是只能由暴龙来担当!怎么会去找进化路线完全背道而驰的南巨来接任,这设定就很明显的很不恰当
首先暴龙的演化是专门针对鸭嘴龙与三角龙这类体型相差不多的物种而特化出来的粉碎机!所以攻击手段特别强调一击必杀,所以才会有强劲的咬力作为杀伤的动力来源,那么为了发挥其巨大的咬力,暴龙的头部才会略显方正与宽度较大的外型,这是因为嘴部要有一定的空间释放咬合的反作用力跟确实承受猎物的挣扎所进化而来的布局
粉碎机般的嘴部构造
宽大且强壮的正面
壮硕且充满肌肉的身躯
因此外型较为方正的嘴部,是属于偏向咬噬的最佳布局,以嘴部杀伤力强大作为卖点的哥吉拉次世代机还是找同出一源的暴龙会比较来的恰当才是
与粉碎机的暴龙不同的是!南巨作为猎杀龙脚类的异特龙谱系的一员,自然还是继承了能有效杀伤龙脚类的特化构造,意即是专门用来切割会活动的巨大肉山之必须武装
首先是切割用的锐齿,在不可能将身型巨大的龙脚类一击必杀的情况下,鲨齿龙类是采用切割肉山顺便放血消耗猎物体力的方式进行猎捕,因此攻击时会尽量在猎物身上留下越多的伤口并导致其大量出血的状况,就变成是鲨齿龙类头部变成较暴龙细长的原因,这种攻击不需要强大的咬合力作辅助,而是需要嘴部尽量的张开来扩大打击面积,因此在不需要特别预留空间来承受自己咬合的反作用力,所以头部呈三角的外型,也是有其原因的,因此不能跟专门一击必杀的暴龙采用同样的头部外型其原因即在于此
长度超过暴龙且呈三角状的南巨头骨
袭击龙脚类的南巨们
那么有效区分暴龙与南巨两者不同,有何好处?好处在于强调个别不同的特色,同样的设计你我他都在用,那就没特色了!反之设计上就强调都有个别定位,也能防止同样的诉求造成认知疲乏的恶果
因应个别的不同去建立交战的阵营其军事体系的差异性,进而去创造多元的体系对抗跟军事指导较量的世界观,那么不同机兽间的进化谱系就会异常的壮大与多元,对想要扩张新鲜感且延长市场寿命的我们,这是必须考虑的大方向

2012年10月15日 12点10分 20
Zoids作为武器或武器的载具,可能不会从古生物角度考虑太多。主要目标还是在造型上做出吸引人的设计,并在动态可玩性上有所突破。 其实现实动物题材已经是比较大的限制了,把地球生物题材开发殆尽后,可以开发一些外星生物,或者直接和卢卡斯影业合作,开发星战生物Zoids系列。
2012年10月15日 13点10分
回复 自护 :事实上古生物的演化必有其目的才会进化成我们所知的生态链,那么从食性来推断其攻击模式也是很合理的说明其军事运用价值的必要性!因此可借由古生物的物种再去丰富机兽的种类与运用区别!
2012年10月15日 13点10分
回复 自护 :事实上拜90年代后的古生物化石大发现潮,我们目前得知的物种已远远超过80年代的种类跟数量,没有里由将这些新物种弃之不用,所以与其担忧物种被挖掘殆尽,到不如活用目前所知道的物种作为新机兽的参考对像
2012年10月15日 13点10分
回复 自护 :另外个人是认为与其开发没有认知度的外星生物(也就是说没有亲切感)倒不如开发神话生物会比较好!黑鹰跟黑龙还有鹰狮也都是幻想出来的物种阿!九头蛇或独角兽也是不错的候选物种
2012年10月15日 13点10分
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