为何京剧界的人士对张国荣有截然两种态度?
张国荣吧
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今天看到新闻,男旦温如华对Leslie的评价让我很不舒服,想起以前胡文阁梅葆玖等男旦对哥哥也持差不多的态度,就更加不舒服,难道这便是戏子相轻吗?温如华胡文阁在03年末白岩松的访谈节目中如此形容张国荣(全文见:http://www.cctv.com/news/entertainment/20031222/100300_1.shtml):  白岩松:但是后来4月1号张国荣自杀很多人在思考这个问题,当戏和人,有的人就这样难分的时候,他面临的社会压力大到这样一种程度,我相信那一天是不是给您的振动也很大?   温如华:没有,我倒觉得张国荣自己选择的道路,因为我跟他也接触过,他演的人物,我觉得有点不太正常,也没有男旦真正的代表人物,当时排这个电影的时候我就有这个感觉。有没有这样的人?也有这样的人,我觉得比如四大名旦不是这样的人,都挺宽容的,也不是人戏不分的感觉,张国荣本身有点这种因素,所以他选择了这样的道路。   白岩松:但是有的时候张国荣这样一个名人,会引发人们对心理的很多议论,反而给你们很大压力?   文:我没有感觉。   胡文阁:压力变动力吧,压力只能变成动力。张国荣这个问题,当时这个角色90年代初的时候,我也曾经被选择,候选人之一,因为我当时年龄太小了,可能没有这个资格,从知名度各方面没有这个资格,但是后来我看完之后,我觉得它其实就是一种商业炒作,完全是一种商业炒作,它是写一个,怎么说呢?它越有这种噱头的话,越会叫观众来买票来看。其实我觉得没有那么风风火火,当时戏呀,魔呀,当时我听了以后觉得有点过分。   白岩松:戏是戏,还是生活是生活,生活不一定是这样。可是我相信严生在这个过程中,我感觉社会这方面的声音太多了。 
2007年04月14日 03点04分 1
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please912 楼主
今天看到的新闻,温如华又是这种口气(全文见:http://ent.thebeijingnews.com/0615/2007/04-14/[email protected]):  但温如华先生表示,身为一位男旦演员,他觉得影片《霸王别姬》对于男旦的表现并不准确,程蝶依这个人物在旦角这个行当里是没有代表性的,属于个例。因为包括四大名旦在内,男旦演员都不是人戏不分的。这个影片会使一些京剧界以外的人对于男旦演员造成一种误解。  而且他还表示,即使张国荣在世,也并不适合出演梅兰芳,因为他的个性同梅兰芳相比有很大的差异。梅先生是非常能够适应各种时代,心特别宽的一个人,但张国荣虽然在表面上很乐观,但可以感觉到他内心却是很压抑的,在《霸王别姬》中演程蝶依倒是比较合适。现在演艺界的很多明星都有这个问题,同旧时代如梅先生等名角儿的心态是没法比的,所以这也是现在的人演梅兰芳最大的障碍。
2007年04月14日 03点04分 2
什么东西![啊!]
2012年08月26日 15点08分
男旦就是男旦, 我们的哥哥并不是这个行当的!
2012年08月26日 15点08分
只能说他们并不了解哥哥,尤其从白岩松的问话中,他以为哥哥也是人戏不分,这种推测肤浅至极,当时很多人持此观点,人云亦云
2012年08月26日 16点08分
其实他们所诟病的是程蝶衣这个角色对男旦的诠释吧,毕竟自己也是男旦。不过并没有人说程蝶衣是男旦的代表人物,只是一个很出色的艺术形象而已,艺术作品里出现各种类型角色都是可以的吧,如果对这个太过计较多少有点过于敏感。但对于一切脱离角色扯到哥哥个人身上的行为,只能说是无知。
2012年08月26日 17点08分
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please912 楼主
反正总的印象是男旦们说起Leslie,通常都是温那副样子。
2007年04月14日 03点04分 3
这个温如华还上过去年我爱记歌词的纪念哥哥的节目耶……
2012年08月27日 08点08分
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please912 楼主
倒是新生代主力军的王佩瑜、张火丁很喜欢哥哥,没有什么偏见。王佩瑜(全文见:http://www.leslietong.com/lovehouse/dispbbs.asp?boardID=76&ID=34348&page=1):●“三大贤”:余叔岩、张国荣和邓丽君   说起佩瑜仰慕之人,京剧大师余叔岩余先生自然排在第一位。   “平时最爱听余叔岩的唱片,天天听,吃饭时听,睡觉前听,开车时听———一句话,他的唱腔成了我生活的背景音乐。”   “他的唱腔是从这儿———”佩瑜指指耳朵,又指指心窝,“———到这里的。”   除此之外,张国荣和邓丽君最让佩瑜欣赏。   “张国荣这个人,是一个在商业环境下坚持艺术追求的人,我非常钦佩。在纯粹娱乐和艺术追求之间,我觉得他更偏向后者。他最后不堪重负走上那条路,消息传来,我大哭了一场,真的!一连三天眼睛都是湿的!”
2007年04月14日 03点04分 4
这个才好点
2012年08月26日 15点08分
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please912 楼主
宋小川的最佳拍挡、程派青衣张火丁两次采访中提到LESLIE :2004年2月14日,一个韩国记者的采访(全文见:http://www.ldeng.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=31&id=2327)本月14日夜晚10时,香港艺术学院的大型屏幕上亮出了《春闺梦》的字幕。春天女人的梦事,这是可以在一个舞台上同时欣赏中国京剧四大派系演出的此次演出的最后一场表演。观众席无比寂静,这种静谧的期待是献给京剧旦角最高成就者的礼遇。 如果只用“华丽”这一词形容张火丁灿烂生辉的青衣盛装绝对是表现力匮乏,她淡妆浅饰,以流水般碎步款款出现在舞台中央。随后她清澈的唱腔在拥有1000席的大剧场如影缠绕每一个观众,从高音到低音字字如珠玑,她的舞姿、武功和唱词让其他演员黯然失色 记者会见张火丁的地点离张国荣去年愚人节跳楼自杀的中环文华东方酒店咫尺之隔。记者很想知道中国头号京剧演员张火丁如何评价让韩国人充分感受京剧世界悲情与美丽的影片《霸王别姬》? “我看着影片,不由自主叹服了几次。张国荣的旦角从表情到动作都很完美。我接到他自杀的消息后抑郁了好几天,我曾经邀请他一定来看我要演出的《白蛇传》……”另一篇(全文见:http://www.newssc.org/gb/Newssc/meiti/cdrb/wybd/userobject10ai342001.html)张火丁只是端坐着,淡淡地笑,轻轻地说话,她怕伤了嗓子,她说,张国荣那么多人爱他,不也那样了吗?我心一颤,那个中国京剧院的中午,就这么定格了。 记:你快乐吗? 张:有时候不快乐,很多时候都不快乐,快乐的时间很少。工作的压力……其实每个人都有不快乐的时候,张国荣那么多人爱他,那么多人喜欢他,他不还是选择了这条路吗?
2007年04月14日 03点04分 7
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please912 楼主
难怪我喜欢张火丁王佩瑜,她们属于心地比较单纯,没有什么杂念,善感,一心热爱京剧的人,而胡文阁温如华他们因为经历较为复杂,心已经有些老了,不再敏感,而看事情的眼光也变得功利,难怪无法成为大家。原谅我这么说,实在很生气。
2007年04月14日 03点04分 9
楼楼说的对极了[真棒]就是嫉妒
2016年12月10日 14点12分
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please912 楼主
那个胡文阁经常以得到坂东玉三郎的支持为豪,常常拿来夸耀,甚至把拜访坂东玉三郎的事情放入自己的档案简历装修门面,梅葆玖也经常把坂东玉三郎的事情搬出来,自夸说玉三郎还要向他老梅请教,人家坂东玉三郎欣赏的是梅兰芳的艺术,没必要老往自己脸上贴金吧。不知道他们知不知道坂东玉三郎有多么欣赏张国荣,怎从不见张国荣夸耀来着?艺术家心地单不单纯真的很重要。胡文阁:我想如果说可能要没有这方面的问题的话,可能今天我们也不会大家在一起讨论男旦的问题,我想不是从我开始,从前辈开始有这个问题了。我曾经去日本拜访了日本的一个歌舞伎,他被誉为日本的梅兰芳,叫板东易三郎。当时我去日本的时候,实际对我兴趣最大的就是他给我的支持,他在日本的声誉,可以说比部长级还要高,他说我给哪个首相选一票,我选一票是很重要的。他很自信地说。我一听完这个话,我说你为什么你也是唱男旦的。他说我不理解为什么,包括我自己,我没有崇拜过任何人,他说我没有崇拜,我跟世界击的大师合作多的要命,但是我最崇拜的,我最了解的也只是梅兰芳,别人握不了解。
2007年04月14日 03点04分 14
一股子的功利味。
2012年08月26日 01点08分
恶心,要不要这么老是这么吹呀!!!!
2012年08月26日 07点08分
哥哥不是内心压抑、心态不好,他是得的病,就和普通人得不治之症是一样的。胡文阁温如华他们懂什么,他们才是以此为噱头抬高自己。哥哥的心态不知比他们要好多少倍。
2012年08月26日 13点08分
不为功名的人现在还有么?
2012年08月26日 14点08分
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  他眼中的张国荣    「能共叙人生的才是真正的朋友」    歌舞伎演员板东玉三郎        56年成为十四代守田勘弥的合屋子,翌年将板东喜的字作为自己的姓,以“寺子屋”的小太郎身分初登舞台。自86年开始的国外公演广博好评,以後与世界著名艺术家共同进行舞蹈创作和现代 剧表演等,活动范围日益扩大。        ——您和张国荣是怎麼认识的?         第一次见他是在歌舞伎座。他来日本开演唱会时,特地赶来观看我的演出。那天没有多少时间说话,就约定。下次两个人一起吃饭好好谈谈!。去年他来日本时我们终於实现了诺言。         ——终於有时间见面,您对他的印象怎麼样?         感觉非常潇洒而自然。没有带随从,穿著也不华丽,看上去非常自然。无论从衣装还是行动上都让人感觉是一个有著独特个性的人。而且,他还很会细心照顾别人。         ——从什麼地方可以看出他会细心照顾别人呢?         比如说,上次我们见面时,一起吃饭,还一起去千鸟渊赏夜樱,他对我始终很照顾,上车时让我坐在最安全的位置,风大时又轻轻地为我关上车窗,很细心又周到……。         是的,他给人的印象是。细心而可靠的人!比如像我自认为本来在生活中并不是很坚强,但和他一起说话,可以感觉到他对生活的坚强姿态。当然在工作上他也是一个有著坚强信念的人。         ——见面时还谈了各自的工作吗?         是的。关於电影、关於艺术,谈了各种各样的话题。当我说到第一次看的他的作品是〈霸王别姬〉时,他笑著对我说。那个角色是你也能演好的角色啊!(笑)。我说。角色本身也许我是能演好,但与角色同 样有著中国民族自尊的你才能真正演好,。         说起中国,他好象在考虑在香港的生活和艺术活动,而对於日本的艺术他说很羡慕日本的艺术不太受制约。         ——你们两位,有许多作为演员、作为演出者的共同之处,在一起是不是有谈不完的话?         是啊。但除此之外,我们也谈了很多别的话题。其中我最不能忘的,是当我们谈到人生有很多悲伤事和困难事之时张国荣所说的话。他一边看著餐桌上的鲜花,一边说:“但是我想我们的人生中有上帝给我 们赠送鲜花,所以我们必须感谢人生。把这些看作幸福之事,就可以渡过任何痛苦事和悲伤事,……。”         我认为不光是谈工作,能互谈人生的人才可以说是真正的朋友。所以从这种意义上来说,张国荣今後也是我应当尊重的人。
2007年04月14日 03点04分 15
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please912 楼主
所以说坂东玉三郎一心热爱艺术,爱才若渴,不耻下问,故成为国宝级的大师,而中国的有些男旦喜欢摆资格,拉关系,所以无法向先人梅兰芳那样成为大师,不要怪我偏颇,我确实是这么想的。
2007年04月14日 03点04分 20
中国一大毛病!面子问题!
2016年12月10日 14点12分
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please912 楼主
艺术是相通又是公正的,从坂东玉三郎张火丁和中国的那些男旦看了霸王别姬后,所产生的不同反应就可以看出来了。为什么有些人能成为大师,而有些人成不了,关键就在于艺术的胸怀和眼光,尤其是不能有太多杂念。
2007年04月14日 03点04分 22
[真棒]说得好!
2012年08月26日 04点08分
真谛
2012年08月26日 14点08分
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很有意思,张火丁在看霸王别姬时,“不由自主叹服了几次。张国荣的旦角从表情到动作都很完美。。。”坂东玉三郎把霸王别姬看了又看,中国的部分男旦却是一副暧昧的态度,一会儿这样一会儿那样......不知道为何。
2007年04月14日 04点04分 23
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Youtube有些坂东玉三郎的表演视频:http://www.youtube.com/results?search_query=Bando+Tamasaburo
2007年04月14日 04点04分 26
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这就是资质的差别,中国目前的男旦大多数资质平庸,偏偏又喜欢互相挤兑。甚至对给他们带来好处和市场的霸王别姬也要挤兑踩踏一番,叫人无语,有本事用自己的能力来吸引观众啊,不要借电影霸王别姬中的噱头。技巧的“意”与无技巧的人 2006年 12月 28日 16:57 深圳新闻网 有“日本梅兰芳”之誉的歌舞伎大头牌坂东玉三郎来华一周,我们一起看了几场戏,谈了许多话,有些是关于戏的,有些是关于人的。 关于戏,我们都承认是有技巧的。玉三郎就有很多技巧,其中的一部分是来自前辈的传授,有一部分是他多年的表演心得;这次他特意为京剧的年轻男旦胡文阁、刘铮讲了几次课,讲的就是这部分心得。可是,也正是这部分由心得而来的技巧,又是最难传达的,所谓只可意会,不可言传。或许在形式上,能很快获得这种技巧,然而运用这种技巧的程度,是直接取决于那个“意”的,就仿佛是有墨有砚,但没办法用墨在砚上干蹭。当然,中国人所理解的“意”,与日本人所理解的“意”,貌似同意而实又有千差万别。勉强概括说,中国的“意”,重在“大义”,日本的“意”,重在“细意”。这又恰似树之北枝南枝,就是朝阳还是背阴,皆有其可取的吧。玉三郎以为,他在对梅兰芳的学习中,得梅的“意”更多,从这一意义上说,他亦是梅的传人。 至于人,较之戏要更复杂,且难以有技巧的帮助。我与玉三郎都为此慨叹不已。我们这次一共会见了三位京剧男旦,他们分别有着不同的不足。如果单纯从戏上说,都有进步的可能,但把人的问题牵扯进来再观察,一位是很容易进步,一位是要费些力气才能进步,另外一位,则是不可能进步。这不可能进步的一位,其戏之平庸暂且不说,性格上似乎本就缺乏吸收的能力。玉三郎很聪明,知道连批评也不必了,我却不免生了会子闲气。好在这一位与我本也不相干,我也只是发点牢骚就过去了。 作者:靳飞
2007年04月14日 04点04分 29
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现在京剧圈中的有些男旦特别小心眼儿,前段时间李玉刚火了,梅葆玖急急出来痛斥,说的话要多刻薄有多刻薄,拿胸罩大作文章。不就是耍耍玩意儿嘛,供大家娱乐,费得着如此严肃对待、如临大敌吗?再说梅葆玖的徒弟胡文阁不也是从唱流行女声过来的嘛,说句不好听的,都是下九流谁看不起谁啊。如果梅大师在世定不会如此刻薄后辈。
2007年04月15日 01点04分 64
韩寒不是说了吗,要想拍好《梅兰芳》,除非梅二不掺和。这老爷子,在父亲的余荫下混了这么多年。技艺不见长。脸皮倒是长了不少。听他唱戏——蛋疼。
2012年08月27日 04点08分
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大家看看随后的几贴,除了反面的,还有正面的反映,所以标题才叫截然两种态度,多看看后面那几贴,会舒服点,还是有不少才俊名家欣赏哥哥的表演的。
2007年04月15日 11点04分 81
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