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level 10
TCG13SHU 楼主
先引用精华帖里面的QA
攻击胜利时
表示因为此卡的攻击而战斗胜利时 发动引号(:)后面的效果
打成平手或直接攻城成功 并不算是攻击胜利
Q”攻击武将”因〔策谋的布石〕的反击计略而撤退了
这时 若撤退的”攻击武将”拥有(攻击撤退时)或(战斗撤退时)等能力的话
会因发动能力吗?
A是会发动的
〔与此QA关系卡片〕:
〔高升1-091〕〔邓茂1-092〕等拥有(攻击撤退时)能力之卡片
〔车胄1-003〕〔糜夫人1-031〕等拥有(战斗撤退时)能力之卡片
〔黄巾贼1-111〕等拥有”因攻击而战斗撤退时”发动能力之卡片
战斗撤退时
表示当此卡进行攻击或防御与敌军武将进行战斗而撤退时 发动引号(:)后面的效果
引用完毕,开始提问
1.”攻击胜利时”的定义在第一段引用中写的很清楚,是因为此卡的攻击而”战斗”胜利。那么”攻击撤退时”必须发生”战斗”吗?
2.被城墙反击计略击中,算发生”战斗”吗?按照第二段引用中糜夫人的例子,貌似是算的。但是这与第三段引用的描述相冲突。
3.我个人的理解是,发生”战斗”,一定是和指定武将进行战斗。城壁反击不能算发生战斗,不然,曹操打城墙被反击没烧死,也应该算攻击胜利了。
请各位大大和军师大赐教。

2012年09月23日 01点09分 1
level 13
被反击计烧死只能算攻击撤退,不能算战斗撤退……
2012年09月23日 01点09分 2
那么第二段引用中有关车轴和糜夫人的说明?
2012年09月23日 01点09分
淡定点。。。可能糜夫人是特例。。反正别人没那权力就对了,,,
2012年09月23日 01点09分
回复@TCG13SHU :人家说的是相关,并不是说能发动。换句话说,就是有争议的某些卡
2012年09月23日 01点09分
攻城无战斗,有战斗了就不算攻城
2012年09月23日 01点09分
level 10
发生”战斗”,一定是和指定武将进行战斗。 我觉得。。别人迎击。。也算发生战斗的吧?貌似吕姬是和指定的武将打完才可以发动无双连击。。。好吧我不太清楚,求大神回答
2012年09月23日 01点09分 3
迎击当然算战斗啊,吕姬比较特殊。一定要和攻击指定的人战斗才能无双,迎击不行
2012年09月23日 03点09分
@TCG13SHU 补充,还有pr华雄。我昨天刚学到。。。
2012年09月23日 03点09分
level 12
战斗和攻击不是一个概念,这里的举例应该是错的
2012年09月23日 01点09分 4
level 11
同问:cc打城,对方迎击,cc胜,发技能吗
2012年09月23日 02点09分 5
这个可发动
2012年09月23日 02点09分
level 9
我觉得糜夫人这里有问题,去掉糜夫人所有解释就都通了。我觉得是sega自己脑子都没想清楚,不如写信给sega抽他耳光
2012年09月23日 17点09分 6
我觉得这个解释靠谱[呵呵]
2012年09月24日 00点09分
level 9
我查了下日文QA,是中文翻译错误,战斗撤退里没有敌武将这个词,就是说,攻击或防御的撤退都算,而攻击包含攻击城墙,我直接回答三个问题吧。
1没有战斗的概念,只有战斗确定。攻击撤退不一定要战斗确定
2还是没有所谓的战斗概念。战斗撤退包含攻击和防御的撤退,而攻击包含对武将和城墙的攻击,所以糜夫人可以发动效果。第三段引用是翻译错误
3战斗确定是必须和敌武将发生攻击和防御。城墙反击的确不是战斗确定,但是不影响攻击撤退和战斗撤退的结算。曹操的不死不代表胜利,因为对方没有武将撤退。
2012年09月23日 17点09分 7
好青年
2012年09月24日 00点09分
还有啊'如果没有所谓战斗的概念'那么”战斗撤退时”和”撤退”时有什么区别?只差直接被火计烧死这一种情况吗
2012年09月24日 00点09分
或者应该这么说'跟城墙的战斗也算战斗
2012年09月24日 00点09分
还有'把日文qa帖上来吧
2012年09月24日 00点09分
level 10
TCG13SHU 楼主
各种大小吧呢 都来帮澄清一下啊
2012年09月24日 00点09分 8
澄清啥。。。请点出重点。。
2012年09月24日 06点09分
level 11
不问。就等结果。我也想知道“战斗撤退时”比“撤退时”弱多少。
2012年09月24日 05点09分 9
前者是被烧就发动不了,后者就是无论什么情况撤退都能发动技能的区别阿
2012年09月24日 06点09分
回复 I训 :根据上面讨论结果。据说“战斗撤退时”打城壁出反计特伤也能发动。所以自然比我以前理解的要厉害一点。
2012年09月24日 06点09分
回复 21631056 :撤退的范围最大,然后是战斗撤退次之,然后是攻击撤退
2012年09月24日 08点09分
level 13
技能发动时机的范围如下:
侧退时>战斗侧退时>攻击侧退时
总计完毕
2012年09月24日 06点09分 10
跟上面没联系阿。
2012年09月24日 06点09分
应该说,战斗是包括了主动攻击敌方武将+迎击敌方武将攻击时;而攻击撤退时是包括了攻击武将+攻击城壁被反击撤退时。。。。我不知道有没有漏
2012年09月24日 06点09分
战斗撤退。打城壁出反计能发动不。
2012年09月24日 06点09分
回复 21631056 :不能- -
2012年09月24日 06点09分
level 9
我直接贴日文QA吧
Q:
攻撃で城壁を壊しました。これにより火刑などの反撃计略が発动し、攻撃武将が対象となり撤退しました。
このように撤退した武将は攻撃撤退时の効果を発动できますか?
ルール上可能だとは思うのですが、ご确认です。
火计等は攻撃武将しか选択できないため、选択される武将は攻撃武将
撤退タイミングは攻撃武将选択中だと思われます。
A:
はい、実际に攻城ダメージを与えた武将が攻撃武将として扱われていますので、対象に选ぶことが可能です。
糜夫人攻城出火计,糜夫人会发动挺身效果,解释完毕

2012年09月24日 08点09分 11
level 9
Q:“攻撃武将”が「策谋の布石」の反撃计略によって撤退しました。この时、撤退した“攻撃武将”が{攻撃撤退时}や{戦闘撤退时}の能力を持っていた场合、これらの能力は発动しますか?
A:
はい、発动します。
【このQ&Aが関系するカード】:「高升(1-091)」、「邓茂(1-092)」などの{攻撃撤退时}の能力を持つカード。「车胄(1-003)」「糜夫人(1-031)」などの{戦闘撤退时}の能力を持つカード。「黄巾贼(1-111)」などの“攻撃によって戦闘撤退する时”に発动する能力を持つカード。
sega两次都解释了,城墙反计杀掉的算攻击撤退也算战斗撤退
2012年09月24日 08点09分 12
刚去找了下【战斗撤退】的定义,是指【攻击】或【防御】状态时撤退就能发效果,是我之前理解有误,误导了不好意思。
2012年09月24日 08点09分
回复@ddzerox :对了 看起来战斗撤退包括攻击撤退和迎击撤退,攻击撤退包括攻击武将撤退和攻城撤退
2012年09月24日 12点09分
level 11
求正解。-!!!!!!
2012年09月24日 08点09分 13
**文原文都贴出来了,都写那么清楚了。。。你不相信就算了,关键是“ 战斗撤退时[$1]表示当此卡进行攻击或防御与敌军武将进行战斗而撤退时 发动引号(:)后面的效果 ”这个翻译是错误的,正确是“ 战斗撤退时[$1]表示当此卡进行攻击或防御而撤退时 发动引号(:)后面的效果 ”
2012年09月24日 08点09分
level 9
“攻击撤退”包括攻击敌武将撤退以及攻击敌城壁出反击计略撤退,这个没有异议
“战斗撤退”根据DEEN之前贴出来的日文QA,等于是包括了“攻击撤退”的情况并增加了迎击撤退
而“撤退时”范围比战斗撤退更广,包括了直接被特伤烧死(吴国吕范 群雄布石),以及被武神气魄或狡猾之矢之类的卡连带着烧死
2012年09月24日 08点09分 14
level 11
信qa还是c君。
2012年09月24日 08点09分 15
level 11
信qa还是c君。
2012年09月24日 08点09分 16
你玩的卡是什么地方出的你就信什么
2012年09月24日 08点09分
如果官方回答糜夫人打城都能发动技能,就是可以,一直都是官方说了算,对吧?
2012年09月24日 08点09分
刚去找了下【战斗撤退】的定义,是指【攻击】或【防御】状态时撤退就能发效果,是我之前理解有误,误导了不好意思。
2012年09月24日 08点09分
解决了就好阿。夫人又安全一点了。虽然我退蜀了。
2012年09月24日 08点09分
level 9
你思路纠结的地方在于【战斗】这个词,其实sega一直是没有单独的【战斗】概念,涉及的只有【战斗胜利】,【战斗撤退】,【战斗确定】,而这3个【战斗XX】的概念都是不同的,前2个【战斗XX】是只要攻击和防御都算,而攻击是包括攻击武将,攻击城墙两种的。只有【战斗确定】这个是必须和敌武将发生
2012年09月24日 08点09分 17
第三种么。。。丁原难道为了防被烧死。。在确定打城时候发动技能的意思么? 其实是可以统一为一个概念的吧
2012年09月24日 08点09分
其实重新看一下名词定义就行了- -
2012年09月24日 08点09分
回复@I训 :确认必须武将对殴。
2012年09月24日 09点09分
其实。战斗计略。不就是。战斗时用的吗。
2012年09月24日 09点09分
level 10
TCG13SHU 楼主
看起来应该是这样
撤退=战斗撤退+特伤撤退
战斗撤退=攻击撤退+迎击撤退
攻击撤退=攻城撤退+攻击武将撤退
以上是撤退这组的
分割线线线线线线线线线线线线
战斗确定时=与某武将发生战斗的时候,无论直接攻击对方武将,被对方迎击,或迎击对方
攻击胜利时=直接攻击对方武将胜利+攻击对方武将或攻城被对方迎击取得胜利
攻城胜利=攻城胜利…
之所以显得乱,是由于SeGA分类分的不科学。
同意的举手。

2012年09月24日 13点09分 18
准确的说,战斗撤退=攻击撤退+防御撤退 (防御撤退=被攻击撤退+迎击撤退) 因为别人直接攻击你让你撤退,你不算迎击撤退...
2012年09月24日 14点09分
回复@秋风べ如初 :对的 漏掉了这种情况
2012年09月24日 23点09分
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