(伪学术)大与小
南宁二中吧
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ZeroStucK 楼主
一楼防吞,不喜勿喷
2012年09月14日 04点09分 1
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ZeroStucK 楼主
本贴目的首先在于提出一个non-political的话题供大家讨论,使得在复习间隙看帖时不会有被某种帖子刷屏的感慨。也不希望师兄弟们之间由于虚无缥缈的某些问题而伤了感情。
2012年09月14日 05点09分 2
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前排围观
2012年09月14日 05点09分 3
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ZeroStucK 楼主
通常,我们在实际生活中,经常会讨论大与小的问题。比如一个“大”箱子可以装下一个“小”箱子,三块钱能买到的东西“包含于”五块钱能买到的东西。而在数学上,我们把研究的对象抽象成**。相应的,如果我们讨论这些抽象的**的时候,有时候也会碰到“大”与“小”的关系,那么,什么是**的大小呢?
如果**内的元素是有限的,那么**的相对大小可以很显然的确定,比如从size上讲,{1,2}就要比{5}要大——虽然他们并不存在包含关系。但是当**包含无穷多个元素的时候,**的相对大小就比较难以比较了——比如自然数集N和实数集R内元素的相对“大小”就比较难以确定。那么在理论上如何去判断这样**的大小呢?
2012年09月14日 05点09分 4
**=sets
2012年09月14日 05点09分
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ZeroStucK 楼主
其实,解决问题的方法很简单,用最基础的“数数”的原理,把N与R中的元素“数”出来就可以了:如果从N中取一个数,都能找到一种规则,使得R中有且仅有一个数与N相对应,那么很显然,N与R就应该有相同的“大小”。比如这样一个例子:N与有理数集Q事实上有同样的大小(size):将Q中元素的顺序打乱,重新排列成
1
1/2
1/3,2/3
1/4,2/4,3/4
...
去掉值相同的项,并规定数数方式:N中第n个数对应重新排列后的Q中的第n个数,这样一来,Q和N之间就建立了一种关系(即“一一对应的函数关系”)使得任意N中元素都有Q中元素与其对应,即Q与N的“大小”是一样的。
2012年09月14日 05点09分 5
好困,下午继续写好了
2012年09月14日 05点09分
level 12
马克
2012年09月14日 05点09分 6
level 12
先马
2012年09月14日 06点09分 7
level 14

2012年09月14日 06点09分 8
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ZeroStucK 楼主
但事实上R中元素比N中要多得多——我们只需要说明在区间(0,1)上的元素已经比N中所有元素多就可以了。
为做到这一点,我们先假设存在一种计数方法(存在一个一一对应的函数)使得每取一个(0,1)中的元素,都可以对应一个N中的元素。由于N是自然数集{1,2,3,...,n,...}所以不妨设这个计数方法“数”出来的(0,1)间的实数为{A1,A2,A3,...,An,...},那么每一个An都应该大于0小于1,即An=0.An1 An2 An3,...,Ani为0~9之间的某个数。则此时每一个(0,1)间的数都被表示成某种无穷小数的形式。
那么,这种方法真的可以将(0,1)中的实数完全数出来么?接下来,我们说明这种方法并不能讲(0,1)中的实数完全“数”出来:令b=0.b1 b2 b3 ...
其中,bi=0 当Aii≠0 bi=1 当Aii=0
则此时b≠{A1,A2,A3,...,An,...}中的任何一个,也就是说,上面这种计数方法“遗漏”了一些(0,1)中的实数。而这就是(0,1)比N“大”的最直接的证据
2012年09月14日 06点09分 9
level 11
无聊的学长
2012年09月14日 06点09分 10
被发现了。。。有点不爽被爱国贴刷屏而已。你说我的反应是不是有点过激了?
2012年09月14日 07点09分
@ZeroStucK 所以就搞些尽让人看不懂的东西咯?
2012年09月14日 07点09分
回复 最飞扬秀 :不会,高一也能看懂吧
2012年09月14日 08点09分
回复 ZeroStucK :我看不懂...也不愿看...字太多[拍砖]
2012年09月14日 09点09分
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ZeroStucK 楼主
事实上,我们常常听到老师说实数有“稠密性”这一性质,实数与数轴上的点“一一对应”。但是数轴上的点是无穷多个,有理数也有无穷多个,凭什么有理数就不能跟数轴上的点“一一对应”呢?凭什么就说,有理数之间“有空隙”呢?
通过上面的说明,我想同学们应该可以自己回答这一问题了:相较而言,有理数比实数“少”:有理数最多只与自然数“一样多”,而实数却比自然数“多得多”。而全体自然数(也可以说全体有理数)甚至连(0,1)这一条短短的线段也没法完全覆盖,更不要说与数轴“一一对应”了。
2012年09月14日 07点09分 11
level 10
ZeroStucK 楼主
既然知道实数的这些性质,我们就可以纠正一些在同学中广为流传的错误的直觉了。比如很多同学把实数想象成在数轴上的一列点:
2012年09月14日 07点09分 12
毫无PS痕迹[抛媚眼]
2012年09月14日 09点09分
level 10
虽不知,但觉厉
2012年09月14日 08点09分 13
level 11
数学分析第一章的即视感@_@
2012年09月14日 09点09分 14
别急。。马上到实变了
2012年09月14日 12点09分
其实本来还有实变的,但是貌似写了没什么意义了。。就当是数分吧~
2012年09月24日 02点09分
回复@ZeroStucK :[乖]
2012年09月24日 04点09分
level 11
大力支持原创学术贴!!
顺便问一下有理数跟自然数一样多??
2012年09月14日 12点09分 15
额。。从某种意义上说,是的。因为存在一个从自然数到有理数的一一映射(单射且满射),我们称他们是“同构的”。事实上一个更加直观的例子是所有整数与所有正整数“一样多”
2012年09月14日 13点09分
请教这种趋于无穷的“一样”有什么实际意义不?
2012年09月14日 13点09分
回复 shinunicorn :可数集(可列集)就是定义成与自然数集同构的**~在set theory里面用到详说的地方蛮多的……吃完饭回去跟你
2012年09月14日 13点09分
level 14
我来陶冶陶冶数学情操……以祭奠我挂掉的高数……
2012年09月14日 12点09分 16
level 11
目测学长接下来要介绍测度论…
2012年09月14日 13点09分 17
膜拜下大神
2012年09月14日 13点09分
@ZeroStucK 您太抬举了。
2012年09月14日 13点09分
level 1
0.0好棒啊马克...
我们学校的贴吧都没有这种纯学术讨论的帖子...
二果然不一样么TAT
2012年09月14日 15点09分 18
可惜我除了"有理数和自然数一样多"那里看得懂一些以外其他都很晕……
2012年09月14日 15点09分
回复 PPK沙漠之鹰 :- -小高一吧...
2012年09月14日 15点09分
回复 潜水的沙发 :是啊
2012年09月14日 15点09分
回复 PPK沙漠之鹰 :其实我也是...只不过我是新民毕业的 33的高一...新民毕业没上二中的最是苦逼...
2012年09月14日 15点09分
level 10
很有价值。。嗯嗯嗯。。[顶]
2012年09月14日 15点09分 19
总比吵架好
2012年09月14日 15点09分
level 11
学长不要弃坑啊…
2012年09月14日 15点09分 20
明天吧。。刚踢了实况做了TPO。。
2012年09月14日 16点09分
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