虽然有幸在ps2上一睹其恶评如潮我愣是不想去理解的恶心系统！
是因为没赛鸭自己也觉的
这是2作了吧！当然人设除外。


梦三，当年SS独占，人设还不错，系统创意很不错，可惜AI........
再说制作小组都辞职了，der之后的梦战已然不算正统了

喂。。3代那个战斗方式简直让我看不懂啊。。。只能移动不能攻击不知道闹哪样。

双方接触就可以了 注意阵型设置 3中有亮点 但诟病更多

很久没有玩梦幻3了……
以前在SS模拟器上玩了很长时间
每个人的能力都最高了
但是没有物理魔防
最怕敌人的陨石魔法
打隐藏关后面几关都比较浪费时间

3的剧本很棒，残念的是战斗系统虽然很有创意但是缺陷也很多。

回复 爱死天流 :人造卫星的设定应该是3代吧，虽然当时还未提及
除此之外还有其它科技元素，比如魔动巨兵，看它的体积构造还有工艺，跟中世纪魔幻世界观完全对不起来
至于四代的克隆，我觉得场景对话已做得很有科技成份了
其实兰系列会有科技化成份并不意外的，早在80年代的光辉三部曲里就有高科技元素了，兰系列继承了三部曲的部分世界观并加以改进，其中少量科技元素也被继承下来的。

三代关了战斗画面是神作,战斗最宏大,人物最多,剧情也最好~不过是我个人认为

三代人设真心不错，加入人物也超多，还有影藏人物帝国智将，儿时女玩物和那个勇者
SS上为数不多必收藏之作

不能说系统恶心 3代是想打破原来的RPG战斗模式（你打一下我打一下）向即时化发展 但未完善而夭折 如果以当时来看的话战略即时化还是相当超前的概念

人设就不说了.实际上L3 bgm还不错地说。

回复 爱死天流 :不知是怎么得出讨论如何制作科幻片这种结论的。。。而且提到的真正意思很明显，那就是魔幻架空世界观本身就与现实科技有矛盾，说到底就是对该类作品特意强调严谨的科学根据是没意义的。而对于普通玩家来说，像梦战这类情况无论是现实的科技还是科幻都属于“科技元素”的范畴内，一般是不会去严格区分的，就像前面说的只要玩家觉得 似乎有高科技成份的感觉 就能接受了，“技术上
遥遥领先
”的说法也只是一种类似的感觉罢了，没有多少玩家会在这种问题上刻意找个理由说服自己哪个是科幻那个是现实科技并以此区分是否接受的，玩家在这个问题上只是在反应一种落后文明技术与先进文明技术的时代反差感觉罢了。

3代不说什么了，读中学的时候就在SS实机上玩的，一直期待有个用5代战斗系统，MD2代战斗动画的3代。。。

梦战的各种高技术设备，下至飞空艇上至人造卫星都是以架空的魔力作动力的，就连吉萨洛夫的基地也是魔导研究所，也就是说非要严格区分，那些都只能算是“魔幻元素”（说白了就是以类似科学的形式来表现的魔法），这符合本身就是架空设定的魔幻世界观，以严谨现代科技为依据的“科技元素”是站不住脚的。玩家会感觉到梦战后期有科技元素，是因为那些魔幻元素从表面上看含有强烈的高科技成份，再加以文字介绍，对比类似中世纪的世界观后产生的反差感形成的。
这里就举个简单的例子，DQ5和梦3的两座城堡，两作世界观虽有差异但皆属魔幻世界观，都有着日式RPG中常见的剑与魔法的时代氛围，天上的城堡，都是以魔力水晶为动力的，构成要素已很接近但给人的感觉却截然不同
DQ5的天空之城给人以童话中的感觉，没有类似高科技的表现形式，不会给玩家带来科技时代反差感
但梦3的浮游城就不同了，直观的感觉好像是来自哪个科技文明的穿越一样，而且还提到装有魔动炮这种类似大规模杀伤性的武器
做过比较后一目了然，明明性质那么接近却得到了完全不同的感受，就是因为后者外在的一些类似高科技的特征以及文字说明的效果，这就决定了玩家在这里想到的科技元素并不是对象本身的构成要素，更不是是否有严谨科学依据，而仅仅只是一种反差感觉而已。

没有科学技术作根据的东西不能称作科技，这个概念如果1941f这位朋友搞不清楚的话，我想我们是无法谈到一起。
在魔幻的作品中的确没有必要讨论（严谨的）科技元素的问题，因为魔幻作品本身就不应该出现科技元素。但是梦5不同，出现了宇宙空间、宇宙飞船、人造卫星、天然卫星、公转周期200年、地球人、外星人的设定，甚至圣剑和魔剑都成了现实生活中存在的遥控器。为了符合魔幻世界的设定，这些东西都换了种说法，但不可能因为你换种说法就不认为这些应该都是科技科幻片中的东西。光是这些元素就足以制作一部科技片或科幻电影了。作为一部魔幻作品，让科技元素进入主流是一个什么概念？还能够算是魔幻作品吗？玩家（包括日本的）对梦5设定不满的最多原因之一就是梦5颠覆了前4代魔幻的世界观。
同样，本质上是幻想的东西，没有任何根据，却模仿得很高科技的样子，顶多只是限于此作品中虚构出来的技术而已，仍然是幻想元素。你可以用“科技元素”来形容他在作品中领先于其他设定的元素，但与我最初所说的科技元素不是同一个概念。1941f这位朋友要反论我的观点，却要更换我用词的含义，这样的反论有什么意义呢？
梦3仍然是一部中规中矩的魔幻作品，正如1941f这位朋友之前所说魔幻世界中不应该谈科技。除了个别情况，梦3中没有什么科技元素（我观点的用词）是理所当然的。除了之前所说的克隆，1941f这位朋友给出的例子仅仅是作品中虚构出的技术而已，无法摘掉幻想元素这顶帽子。
另外我想1941f这位朋友是对梦战研究经验丰富的达人，但是喜欢用“玩家的感觉”作为论据，这是没有说服力的。举例来说，一般玩家感觉Der之后的作品换了制作人员，但其实梦战1-5主要制作人员根本没变过。一般玩家感觉美赛亚倒闭了，但其实美赛亚只是NCS的一个部门，不存在倒闭的问题。“感觉”只能作为参考，作为论据是没有说服力的。

3代就是想搞下变革，或许就是倒在了成功之前，迫使4和5这样了

更换词义一说从何谈起，如果我没有理解错，爱死天流朋友的观点大致如此：以5代的人造卫星为例，它是一种其名称或是功能形态在现实中有类似科技产物能够参照的东西，换言之至少名称功能形态上它在现实中是有科学依据的，而魔动巨兵则没有这些，是具有科技形态却又完全架空的东西，因此分别归类，以它们在魔幻游戏中的这种不寻常的科学定位特性，前者为科技元素，后者不算，顶多是科幻元素。那么在这里如果一定要为这种观点找个意义的话，我能想到的只有一件事，那就是或许与现实科技的表面上的连接点能很容易的把玩家从魔幻带回现实，这或许是唯一可以强调的地方。而我一直要强调的是，完全没有必要这么归类。双方其实是性质很接近的东西，传达的感觉亦很相似，多数玩家是不会刻意区分这些的，玩家在意的地方是两者共通的部分所带来的感觉罢了。而这正是论证的焦点所在，讲白了即是我认为爱死天流朋友在科技元素的问题上不应拘泥于现实科技依据的成分，并提供自己的观点作为参考，其中包涵科技科幻两种要素，希望能够同时接受两种定义。
关于感觉能否提供成为有力论据，我可以提供一张图作有力证明
这张图就是大家熟悉的人造卫星，还被以某种观点定性为科技元素的
请问看到图的诸位，大家观后的第一感觉是什么？科幻？魔幻？现实科技？
我可以断言，绝大多数人会选择前两者尤其是第一者最多，而感觉现实科技的人反而甚少
现实科技及其发展走向是科技元素重要的参考部分，看到科技元素，理应先想到这些，但是结果呢，图像传达的科幻感觉轻易压倒了这种观点，身为科技元素的图却反而传达给玩家强烈的科幻感觉，试问在这里刻意区分科技科幻还有什么意义么，而如果是没被灌输过科技元素定义的玩家，他九成会认为这是种科幻元素，而当问及科技元素时，这张图又十之八九会出现在他的脑海中。
同样的情况还出现在了另一种科技元素中
这就是宇宙飞船，是否有和第一张相似的科幻感觉？
在这里可以发现，所谓的科技元素，在表现上与科幻元素间已经是相当模糊的了，甚至可以说图像传达的感觉才是主导玩家对此定义的走向，其中最为共通普遍的部分就是它们传达给玩家的科技时代反差感。而这正是我想让爱死天流朋友接受的部分。作为魔幻游戏，感觉是其传达的最主要部分，而与之相反的，架空的设定是不会有完整的理论性逻辑性的，鲜少有玩家对此深究的，我认为像这种实际传达的感觉作为梦战里的论据已十分充分了，它在这里起到的是主导作用，并非只有参考价值。

回复 爱死天流 :反复强调的是魔幻世界观不能适用严谨科学依据，相反还反复强调只要有类似高科技的感觉就行，不必要刻意加以区分科技科幻，不知是怎么会冒出一个“魔幻世界不谈科技”的说法来的，居然还认为是我的“原则”。最哭笑不得的是还拿它来定性3巨兵不能谈“科”。。。这简直是把一块鸡肉说成一只鸡，还理所当然地说它会下蛋一样。。。如果我没看错，大概是这么回事：19楼1回复里提到强调矛盾是“科”，无需“幻”，但更早曾对我提出的3代巨兵提到可用科幻，本来是以“技”“幻”区别来否定3代巨兵的，现在强调“科”就行即意味着3代巨兵有“科'的元素，这与一直以来强调的5代才有科技元素相矛盾（克隆例外），之后又在19楼2回复里重复了一遍强调矛盾是“科”就行，并强调那直接关系到5代的根本问题，这样好像是自己在强调自己的前后矛盾一样，发现出错但又无法编辑，所以情急之下胡乱对我的论据下定义了吧。不明白为什么要这么做，就算错了那就补上一帖改正便是，虽然会减说服力，但居然要使用这种手段为自己圆说。

这楼歪远了……