张正明的楚史 给我了一个疑问:楚国春秋时期的郢都
楚国吧
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襄阳总兵 楼主
楚国春秋时期的郢都是在今天的襄阳宜城还是今天的荆州?
先前我一直认为楚国是被吴国击败以后 迁徙到宜城
但是张的楚史却宣称楚国自春秋一直定都于襄阳南的宜城
吴军袭郢以后 郢都残破 楚王先暂时据宜城南 后迁载郢——江陵
楚国在江陵立都不过220年而已
2012年08月17日 02点08分 1
level 9
襄阳总兵 楼主
2012年08月17日 02点08分 2
level 9
襄阳总兵 楼主
从这次逃亡经过看,楚都符合在宜城的地理位置
2012年08月17日 07点08分 3
level 9
襄阳总兵 楼主
2012年08月17日 07点08分 4
level 9
襄阳总兵 楼主
2012年08月17日 07点08分 5
襄阳总兵的帖子说得有道理,点赞[大拇指]
2016年06月08日 13点06分
level 12
楚国不知道有多少郢都
2012年08月17日 11点08分 8
刚才又上网查阅了一些文献 荆州 的楚国都城论 已经被考古所推翻了。荆州的郢都确信是在吴国击败楚国以后,楚国迁都所建历史不过220年!而关于郢都 的争论现在集中于是在襄阳的宜城还是钟祥了!两地都有考古发现,也都符合吴楚交战的地理条件!
2012年08月17日 14点08分
level 10
先有鄢郢(宜城)后有郢都(荆州)及郊郢(钟祥)
2012年08月17日 16点08分 10
level 15
荆州时期的郢都400年,皇城遗迹在现在的荆州北面,面积足足是荆州城四倍,而且周围有历代楚王陵墓,其中著名的有熊家冢,而西面的龙山即现在的八岭山常是楚国贵族狩猎场,各种遗迹和考古发现多比宜城等地多.
2012年08月18日 00点08分 11
不是遗迹多少的问题,规模也和社会经济的发展有关。荆州的郢都地位是被近代考古所被推翻的。根据历史记载,也不符合吴楚大战的地理描述。 荆州所出土的文物最早为:春秋末战国初 。 而宜城出土的多是楚国春秋时期的文物,显然宜城的楚国皇城遗迹比江陵早。
2012年08月18日 00点08分
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谁告诉你荆州出土的全是战国楚墓?荆州至今出土的墓穴大约600座,其中相当部分为春秋时期的,而且这600座还只是少数,尚有大部分古墓不在挖掘计划内,单看这么众多楚墓群,跨时期之长,就可以想象纪郢作为楚国都城重要的历史地位,这和百度介绍纪南为楚都400年不无道理,再者,宜城与纪南城作为楚国春秋时期国都之争,有几个重要的必须提到,那就是楚庄王和孙叔敖这两位名人,无论是民间,史料,还是百度百科都认定楚庄王为纪郢人,他曾在海子湖举荐过明相孙叔敖,而海子湖现在荆州城东北方雨台村附近,如果说春秋时期宜城是楚国国都的话,你可以发现宜城附近从古至今并无海子湖这个湖和旧称,而后来楚庄王死后葬于八岭山附近,孙叔敖葬于现今荆州城沙市区中山公园内,这些都是有考证的,这点宜城人也并没有争议,依我看,宜城鄢应该是作为楚国早期国都,早中期后迁都到纪南城的,而宜城鄢此后一直是作为楚国故都陪都.
2012年08月18日 14点08分 12
不巧宜城南的钟祥市就有一个海子河批发市场,旁边有个小湖,我一直搞不懂此地并无河流,为什么叫海子河。
2018年08月24日 02点08分
level 15
LZ你总是人云亦云,穴家砖家今天可以说纪南城做了400年楚都,你说原来是这样啊,而明天又可以考究推断说鄢城才是楚国一直的800年国都,纪南城那是杜撰,LZ你又会动摇,最好不要被别人牵着走,说的再多再好那也是别人想法.
2012年08月18日 15点08分 13
level 12
楚国立都最久的郢都应该是楚文王元年到楚昭王十年 楚惠王从鄢都迁回后又新建郢都到楚顷襄王二十一年的吧 史记上貌似只有这两次提到过 位置玩我就不太清楚了
2012年08月19日 01点08分 14
level 1
现在荆州又名江陵。荆州古代有许多名称
夏首,
江津,
荒谷,
句亶,
郢都,
南郡,
江陵
临江
郢亭
荆州
南顺
江陆
新郡
西梁
沙头
南都
荆南
南平
北楚
沙市
中兴
荆沙
等等名称。
名气最大的也是最辉煌的时期。
郢都,荆州,南郡,江陵
郢都,南郡,江陵
与长安洛阳南京开封齐名的。一点也不逊色于他们。
长安,洛阳,江陵着三座名城在中国历史上唯一没有断过历史,几乎同时起步(都是从三代到宋)走下都城位置的。
南郡。江陵
荆州。南郡。江陵
荆州。江陵
一城二名或一城三名都超过千年。
荆州做古都历史长达519年,在全国排第五位,超南京,远甩开封,杭州做都城时间。
江陵在历史上论资格论地位排第六位,第一长安,第二洛阳,第三北京,第四夏县,第五南京
楚国在荆州做首都从文王元年公元前689年(一说早在楚武王三十五年公元前706)到白起拔郢400多年。中间有楚昭王中途迁鄀(钟祥)不久迁回。
襄阳只不过是江陵的一个军事据点。现在襄阳比荆州好就老什么都拿来和荆州比,还拿下面宜城比,宜城叫鄢,只不过那儿是北上的站点有重兵。襄阳有什么资格和江陵比啊。

2012年08月20日 08点08分 15
[大笑]
2012年08月20日 09点08分
回复 襄阳总兵 :话也不能那么说,襄阳也好荆州也好在楚国史和中国史上都是非常重要的,没必要争的辩的骂的死去活来[Yeah]
2012年08月20日 09点08分
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襄阳罗卢小国灭后由鄢直接领属。成为楚国北上争霸军事据点。春秋楚国威慑华夏有有方城汉水作天然屏障,有人说荆州做楚国都城只能算春秋晚期,那是因为春秋楚都城已经让吴国毁的残破不堪后来昭王回来在原基址上重建叠高加厚的,专家都是狗屁纯靠推理判断。要真论没有人能说出几千年前的事情来,只能靠历史书各种古籍和考古发掘出来文字来推理。
2012年08月20日 08点08分 16
level 1
楚人:江汉沮漳,楚之望也。可知春秋时期的郢都应在古代的江陵,因此处有江、漳、沮交汇,并与汉水相通。
2018年09月24日 09点09分 17
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